Спрошу и я Вас:

Где в НЗ есть ясные, точные и недвусмысленные слова об умерших святых типа "... хотя они и святые у Господа нашего Исуса Христа, но молиться им и просить перед Богом их ходатайств СТРОЖАЙШЕ ЗАПРЕЩЕНО, да и САМИМ этим святым запрещено ходатайствовать за нас" ?

Где в НЗ есть повеление называть души умерших святых РАВНЫМИ душам всех остальных, умерших без Христа или душам умерших христиан-грешников?

Где в НЗ есть свидетельство того, что ходатайства умерших святых НЕ УСЛЫШАНЫ Богом и поэтому-де просьбы к ним надо называть мерзостью и нечистотой чародейства и волхования?

Где в НЗ есть повеление стыдиться душ умерших святых как чего-то нечистого?

Где в НЗ есть свидетельства того, что когда святой умирает, то он теряет любовь Божию и потому-де теряет способность молиться и ходатайствовать?

Где в НЗ свидетельство того, что обращение к святым посредникам, в душах которых живёт Бог - это дорога к тому, чтобы забыть Бога?

Где в НЗ свидетельство того, что когда мы просим ходатайств умерших святых, в душах которых продолжает жить Бог, то это - идолопоклонство?

Где в НЗ есть повеление не делать разницы между душами умерших святых и душами умерших грешников? И если у Бога все живы (Лк.20:38), то должна ли быть разница "живости" между умершими святыми и умершими грешниками?

Если Вы снова будете приводить прежние ссылки на запреты волхования, чародейства, вызывания духов умерших - то я сочту это Вашим "вчитыванием".

"...делающие беззаконие... там убоятся они страха, где нет страха..." (Пс. 52:5-6).

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ http://www.kistine1.narod.ru

И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? (Откр.6:10)

К торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства (Евр.12:23)

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ http://www.kistine1.narod.ru

Вот ещё ВЫам места с Слова Божия, к размышлению:

Пс.6:6 ибо в смерти нет
памятования о Тебе: во гробе** кто
будет славить Тебя?

Пс.87:11-13 Разве над мертвыми
Ты сотворишь чудо? Разве мертвые
встанут и будут славить Тебя? **
или во гробе будет возвещаема
милость Твоя, и истина Твоя - в
месте тления? 13 разве во мраке
познают чудеса Твои, и в земле
забвения - правду Твою?

Еккл.9:10
Все, что может рука твоя делать, по
силам делай; потому что в могиле,**
куда ты пойдешь, нет ни работы,
ни размышления, ни знания, ни
мудрости...

Ис.38:18 Ибо не преисподняя**
славит Тебя, не смерть восхваляет
Тебя, не нисшедшие в могилу**
уповают на Истину Твою.
Живой, только живой
прославит Тебя, как я ныне ...

** сегодня, в потустороннем мире.

И ещё много подобных стихов есть в Писании, в которых ясно и недвусмысленно сказано, что после смерти нет никакого "молитвенного общения" между живыми и мёртвыми. Живые живут, мёртвые своё отжили и ожидают дня Господня, дабы предстать на Суд. Так что все надежды православных, на то что их грехи "отмолят" живущие, или "отпоют", выпросив у Господа местечко в раю, не имеют подтверждения в Писании.

Не согласны?
= приведите доказательства с Канонической Библии ( напоминаю: мне предания Елены Вайт, Василиев, Мороние, Мормониев и еже-си, не авторитет... я сам себе не доверяю, бо каждый человек: лжив!
и не зря Игнатий Т. бил в колокол раз ( иногда и два а то и три) начитывая " предания" авторитетов ваших, и бил в колокол там, где явное противоречие с Учением Господним, неужели он зря трудился? и люди так и будут ходить во тьме языческой?

http://maxi.forum2x2.com/t39-tema#478

Во-первых - Вы, Michael, не ответили на мои вопросы в моём сообщении №12. Если Вы думаете, что Ваши последние ссылки на ВЗ (Пс.6:6, Пс.87:11-13, Еккл.9:10, Ис.38:18) - это Ваш ответ, то хочу указать Вам на Ваши же слова о небольшой важности ВЗ для христиан. Если хотите, то одно из следующих моих сообщений я специально использую для того, чтобы поймать Вас на этих Ваших словах. Поэтому я свои вопросы и начинал словами "где в НЗ...?"

Во-вторых - Вам надо ещё внимательнее отнестись к приведённым мною ссылкам Евр.12:23 и Откр.6:10. Могу для ясности ещё добавить начало стиха 18 "Вы приступили..." в Евр.12:23: "Вы приступили...(а Вы, Michael,ещё не приступили? Советую приступить.) к духам праведников, достигших совершенства...". Почему св.ап. Павел especially for Michael's truth не сказал:" Не смейте приступать к духам праведников - ибо это грех вызывания мёртвых! Потому что, дорогие мои евреи, написано в Пс.87:11-13, Пс.6:6, Еккл.9:10 и т.д. и т.п..."?

Если души (духи) праведников, к которым мы (а Вы, Michael?) приступили (зачем?!) умеют "...возопить громким голосом..."(Откр.6:10), то чего стоят Ваши слова о том, что:

После Воскресения Господа нашего Исуса Христа эти Ваши слова ничего не стоят!

в Пс.87:11-13, который Вы привели, на каждый пророческий вопрос царя Давида в ВЗ:

В книге Еккл. изложены мнения двух лиц: совершенно безверного, безбожника и верующего. Слова неверующего как раз и преведены в 9-й главе. Поэтому Еккл.9:10 можно понять и в чисто атеистическом духе. Как это really и понимаете Вы.

Неудивительно после этого, что атеизм пришёл в Россию именно с еретического Запада - из Европы и Америки, и посеял в ней свои кровавые семена. Все в России, кто не хотел верить в Бога, с удовольствием читали сначала книги западных безбожников - бывших католиков и протестантов, бросивших свою веру.

Вот эта Ваша добавка как раз и говорит о том, что Вы и все другие протестанты really так и остались в ВЗ, хотя на словах вы как будто и в НЗ.

Игнатий Тихонович, как я понимаю, борется не только против российского язычества, возникшего в духовной пустоте, которая образовалась после ухода западного атеизма из России, но и против лжебратии с Запада. которые давно (ещё с 17 в.) пленили часть священства РПЦ своими лжеучениями, густо замешанными на жидовстве ВЗ.

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ http://www.kistine1.narod.ru

Дело в том что те, кто занимается не тем чему учил Христос или Апостолы, просто не знают где сегодня Господь Бог.

Вы знаете где сегодня Бог живет и находится?

Если знаете, то иконы, молитвы потусторонним душам и т.п. уклонения от Узкого Господнего Пути, отпадут сами собой.

Как Вы понимаете эти места с Слова Божиего:

... Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
Иду ли я, отдыхаю ли -- Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.
Еще нет слова на языке моем, -- Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
Дивно для меня ведение [Твое], -- высоко, не могу постигнуть его!
Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
Взойду ли на небо -- Ты там; сойду ли в преисподнюю -- и там Ты.
Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, --
и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
Скажу ли: `может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня [сделается] ночью';
но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.
Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это.
Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы.
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.
Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их!
Стану ли исчислять их, но они многочисленнее песка; когда я пробуждаюсь, я все еще с Тобою. ( Пс. 138)

.. Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь. ..(Иерем. 23:24)

... Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, -- Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных... ( Ис. 57:15 )

.. Соломон же построил Ему дом.
Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
Небо -- престол Мой, и земля -- подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
Не Моя ли рука сотворила всё сие?
Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
. Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, --
вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.... ( Д. А. 7:47-

.. Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных Храмах (Церквах) живет
и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род'.
Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему Образ(Икону) от искусства и вымысла человеческого.
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых... ( Д.А. 17:24-

Книга От Луки > Глава 24 > Стих 27:
И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное ...

( я приводил как с НЗ так и с ВЗ примеры, перечитайте тему ещё раз)
и укажите, где это я говорил, что ВЗ как примером нельзя пользоватся?
повторю, для чего нам дан сегодня ВЗ:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 10 > Стих 6:
..А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них...

Ещё: с многолетних интернет бесед, вывод давно напрашивается, что

Книга Притчи > Глава 21 > Стих 2:
Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.

= если Вы уверенны в том, что обязательно надо повергатся перед Иконами, цуловать и лобызать их, молится перед ними, ставить им свечки и делать воскурения перед ними ( кадить им). Молится душам умершим - в потустороннем мире и отвергая Господа просить находящихся в потустороннем мире об помощи и т.д. и т.п. то Бог Вам судья а не я. Моё дело сказать а Ваше выводы делать, действительно ли так Иисус Христос Господь наш учил и Апостолы так делали или нет?