Православный форум Игнатия Лапкина

С СИ и альтернативными получается примерно так.
РПЦ МП взяла однозначный приоритет не на проповедь, а на симфонию с властью
http://www.portal-credo.ru/site/?act=topic&id=694

Государство в качестве благодарности давит наиболее беззащитных, но ярких.
СИ. И вот к примеру РПАЦ http://www.portal-credo.ru/site/?act=topic&id=574

ИгЛа: Проходят дни за днями, а никто на этот вопрос не отвечает ни слова. Тема засохла? Почему? Где же бесогоны-тролли? Сдохли на подходе!

Но тема эта нам не подкладывает углей на голову? Или нам всё равно, что те, кто не являются чадами вселенской Церкви давно впереди нас и давно на целые столетия?!

Или нам вместо Библии достаточно читать Максима Исповедника и Феодора Студита с их проклятиями всем и вся, кто не с ними?

Нам недели торжества православия не достаточно с арбой анафем всем, кроме себя? Стоит только вникнуть в святую Библию, как мы ужаснёмся. что всё, что выходит недоброго от Бога против врагов Божиих, это же всё про нас окаянных.

Иоанн Златоуст видел это и скорбел смертельно. Что же он сказал бы о нас:

«У нас, оттого, что нет никого совершенно здорового в вере, но все больны, – одни более, другие менее, – никто не в состоянии пособить лежащим. Так, если бы кто со стороны пришел к нам и хорошо узнал и заповеди Христовы и расстройство нашей жизни, то не знаю, каких бы ещё мог он представить себе других врагов Христа хуже нас; потому что мы идём такою дорогою, как будто решились идти против заповедей Его!»

[size=15]Свидетелей Иеговы, которых я называю лжесвидетелями под именем Иеговы, трудно назвать даже еретиками, ибо это совершенно не христианская секта.
Но то, что они идут от двери к двери, как они живут чисто, как любят друг друга, как ревностно несут своё погибельное заблуждение – это нас не побуждает поревновать и нам в деле распространения Евангельской вести. Или нам ближе монастырские стены, куда надо запечатать самое лучшее, самое ревностное, чтобы оно уходило в песок, не давая потомства?

Я нахожу, что в Библии есть всего лишь две анафемы и они более всего прилипают к православным:

1Кор.16:22 – «Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа».

Гал.1:8-9 – «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема».

И не потому ли никто уже столько дней не прикоснулся к этой, столь больной теме, что интуитивно чувствуют, что виновны мы боле всего и за всё.

Внимательно стоит прочитать только вот эти некоторые места святой Библии, обличающие нас, как мёртвых, враждебных слову Божию, неподвизающихся за Евангельскую веру, а вцепившихся в свои мёртвые и пустые обряды, предания, суеверия и традиции.

Фил.1:27 – «Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую».

Итак, подклоним свои шеи под голос Божий, ибо Бог Иегова говорит нам:

Матф.8:11-12 – «Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и
Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов».

Фил.3:3 – «потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся».

Матф.21: 28-31 – «А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие».

Рим.2:25 – «Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием».

Рим.2:26 – «Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в
обрезание?»

Деян.10:34-35 – «Пётр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему».

Ис.56:6 – «И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего».

Ис.56:7 – «Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моём доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моём, ибо дом Мой назовётся домом молитвы для всех народов[/size]».

1Тим.5:8 – «Если же кто о своих и особенно о домашних не печётся, тот отрёкся от веры и хуже неверного».

Быть христианином в России совсем не легко,
Тем более, даже с малюсеньким знаком протеста,
На плаху потащит епископ, насадит на кол,
Но чаще те казни, увы... посылаются вместе.

И может подумать глухой и слепой обыватель:
«Чего не хватало им, церкви всегда же открыты?»
Так судят, в ком совесть и сердце под ватой,
Кому идеал – туалет, телевизор, корыто.

И мечутся тени пустых-препустых обвинений,
Крадутся за теми, кто Библию взять вдруг посмел,
Патриотизмом утрутся с остервененьем,
Зарядят на входе у храма «святой» самострел.

Не просто решиться семейные узы расторгнуть,
Против течения выстоять, к берегу выгрести,
А стая шальная попов из вчерашних парторгов,
Плюют на святыню и гасят похлеще, чем в извести.

Всегда, абсолютно во всём отвергать притязанья
Монашеских сказок из тонких видений во сне,
Ослёнка, увы, не к лозе, к белене привязали,
Приходится ныне пустыням в исламе краснеть.

Подушно поборы с бесстыдством берут с прихожан,
Они же пленёны привязанностью к человеку;
А если бы к Библии их приучили, её уважать,
Спасенье в попах не искать, а в Христовой опеке.

Заступники тьмы бестолковые, злющие бабки
Из храма толкают и бьют костылём по спине,
В тупых головах перевёрнуто – горькое сделалось сладким,
Непьющие могут в слепом фанатизме пьянеть.

Евангельской верой, как жупелом, поп их пугает,
Грозится причастия всех непокорных лишить.
С крестовым походом, не с крестным зовёт на поганых
И гнёт под кривой патриарший аршин.

И всё же насколько вернее, успешней тому устоять,
Кто полностью сможет доверить Творцу Иегове.
Авторитет безграничен и нечего пятиться вспять,
Толпа попирает их в грязь и кресты им готовят.
10.1.06. ИгЛа

Стыдно нам.

отмалчиваемся Мы. отмалчиваются и тролли

Ну а Александр Шарин понятно почему отмалчивается.
он задал вам на 2 странице темы вопрос на которые и ждет до сих пор ваш ответ.
Кстати читаю в теме была дискуссия на 1 и 2 странице и лишь на 3 странице здесь остановилась.
а на 2 странице там и Ольга и Александр и Сергей отвечали в этой теме.

ИгЛа: Отвечаю очень кратко, потому что эти вопросы мною разобраны досконально. И сидеть снова печатать – это мне не сподручно Дело в том, что в прошлом веке и в ушедшем тысячелетии эдак лет 35 назад я много печатал вслепую, тысячи страниц. И потому переучить мои пальцы уже невозможно. А тут клавиатура чуть сужена и потому пальцы мои захватывают сразу две, а то и не ту буковку. Вот и пишу пять минут, а правлю 10 минут.

С применением на практике на территории почти всего Советского Союза благовествовал разным еретикам без числа и в их молитвенных домах. Нужно всегда молиться и быть в посте, если уж пошёл к иноземным.
Нужно очень хорошо знать своё учение: Библию, каноны Церкви – все 719 правил, творения святых отцов - 300 томов. (я и сам-то их все так и не прочитал, не нашёл), жития святых все 12 книг.
И учение тех, с кем ты будешь беседовать ты должен знать никак не хуже, чем они знают своё учение. И поэтому я знал практически все ереси по их оригиналу, все политические системы мира – встречаться приходилось с разными людьми и беседовать.

Христос и Библия – вот основа. Сектанты-то разные. Но ближе всех к православным – баптисты. И среди них я больше всего трудился и оттуда был самый большой отток в православие, и конечно же все до одного пришли в патриаршую церковь – больше вести просто некуда. И это сверхненормально – я веду туда, где их уморят, где их всех травят лютые волки-попы против меня же.

Так легко было самому свалиться в ересь.
Но Бог пощадил меня. И сердце моё не ожесточилось.

В беседе с сектантами признать их правоту, где они правы, и можно спастись и без икон, без одежды священников, без мощей, без всей атрибутики нашей, затмений и угольков и дыма кадильного.
Это отвожу в сторону.

Но есть то разделяющее нас, без чего нельзя спастись – это без Церкви Христовой. Ибо Иисус придёт во второе и Страшное Своё Пришествие не за всеми, а за Своею невестою. Только за Церковью! И об этом вся святая Библия. Еретиков в небе не будет. Ересь страшнее заразы.

Откр.19:7 – «Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя».

Матф.16:18 – «и Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её».

1Фесс.4:17 – «потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем».

Сектанты правильно и притом многие верят в Троицу, в Божество Христа, в искупительную Его Жертву.
1Иоан.1:7 – «если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха».

Евр.9:22 – «Да и всё почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения».

Но что такое церковь Христова, они все круто заблуждаются, думая, что где двое или трое, там и Христос. Во-первых такого в Писании нет утверждения, что где двое или трое соберутся, там обязательно будет и Христос.
Матф.18:20 – «ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них».

Чтобы там был непременно Христос, там должны быть души кем-то собраны. «Собраны», а не «собрались». Иная сила собирает. И эта сила только Дух Святой. И во имя Его, то есть соответствовать Священному Писанию. Не через забор перелазит, как вор и разбойник. Чтобы дверью вошли эти руководители. А дверь – это Писание.
Писание же утверждает, что Церковь только там, где есть трёхчинная иерархия, законная. От Апостолов, где нет в хиротонии, в рукоположении разрыва. А тут остаются только пять наименований: католичество, православие, григориано-армянская, сирская и коптская.

У всех сектантов есть своя выдуманная ими иерархия от пустоты. От первого их еретика, которого никто из епископов не рукополагал. Лютер – простой монах и не епископ. Елена Уайт – лжепророчица - не епископ.

Тут на форуме уже есть тема о священстве. Вот её и прочите не на один раз. И эти темы мною отвечены на нашем сайте в папке «секты, ереси». Как нужно беседовать - это есть в папке «разбор» во 2 томе «…открытым оком». Построчно.

У меня на кровати покрывало подаренное, уже истёртое, на котором вот такая картина:

Неправда без молитвы так и прёт,
Нахально наседает, словно волки,
У скачущих оленей поперёк -
От выстрелов в упор и то так мало толку.

Их стая оголтелых и голодных,
Им выбора иного тоже нет;
Не меньше дюжины, нас обложили плотно –
Им нужен я сегодня на обед.

Безбожники, антихристы, зверьё!
У каждого хвосты висят поленом;
Не промахнись, ружьё, иначе все умрём -
О, Господи, дай вырваться из плена.

Храпит в истерике упряжка из оленей,
Копытит то и дело хруст костей.
Вот их вожак, в рост вылитый, как Ленин, -
Из леса вырваться бы на простор степей.

Родимые, не спотыкайтесь с горок!
Любимые, на взгорки на одном дыханье!
Не отсырей же от дыханья, порох, -
Вот опрокинулся ещё один охальник…

Мне приходилось проводить беседы
С различными по злу еретиками.
От этих волчьих стай на Русь ворвались беды,
Не раз их Библией пришлось мне заарканить.

Их лютость и сверканье злобных взглядов
Прошлись по мне, что вздрогнешь и во сне.
Стихи на память в патронташ плеядой,
Сектантов заставляют костенеть.

О, память, - дар, талант незаржавевший,
Ты выручала лишь с постом, молитвой.
От доморощенных сектантов, до заезжих
Ты поражала и своих наймитов.

На покрывале на моём картина:
Олени, волки, лес, один стрелок,
Испуганный второй возница что-то крикнул, -
Во сне от холода им закрываю лоб. ИгЛа.20.11.04.ИгЛа

Как человек работающих с многими из сект могу своё ИМХО высказать. На истинность 100% конечно не претендую.
Православным зачастую кроме глупости сказать то нечего. Почитать стоит только дискуссии между СИ и православными. Зачем спорить на тему покупают ли СИ свою литературу или нет? Авторитетно могу сказать, вся литература БЕСПЛАТНАЯ!!!! Но.... а пусть бы и покупали. Стыдно должно становиться, от этого нам, а не им.
Знаю многих СИ вышедших из своего заблуждения. Более двадцати. Только один из них стал православным и то только потому что хорошего человека встретил. А так хвалить за это надо Дворкина. Он, беснуясь в своей ненависти, столько клеветы возводит, что СИ принимая его за православного никогда в церковь не пойдут.

В электричке наша сестра подала материал "К истинному крещению". Женщина взяла, поблагодарила. Спросила: "Сколько стоит?" "Бесплатно". "Заберите обратно, это сектантское"

У православных всё за деньги. Деньги, деньги, деньги. Стыдно.