Эмиграция и Воля Божия.
|
|
Сергей-Пупков | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 16:56 | Сообщение # 11 |
Главный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин. Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 1043
Награды: 8
Репутация: 55
Статус: Offline
| Quote (Michael) На Истину, то толкование не дотягивает. Предложенное толкование Михаилом с крыльями от самолёта и колбасой - просто верх богословия
1Иоан.1:7 - "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха" Моя история обращения ко Христу
|
|
| |
Michael | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:08 | Сообщение # 12 |
Местный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин Old Believer
Страна: Соединенные Штаты
Регион: Орегон
Город: Хутор
Сообщений: 384
Награды: 4
Репутация: 50
Статус: Offline
| Quote (Ольга) Но конечно одна из самых потрясающих историй это "Мейфлауэр". Их жертвенность, их целестремленность. Знали ли они, что в итоге закладывали основание для великой страны? Если честно сказать, я очень плохо знаком с историей штатов. Меня интересует не штаты, а вопрос: как Христиане ( любой страны) обязаны относится к эмиграции, эмигрантам.. ( в Свете Слова Божия) дело в том, что на себе испытал исполнение Сллова Божия на деле, со стороны Христиан, которые не на словах стараются исполнять Учение Христа и делали всё не как для человеков а как для Господа, во всём. ( это русскому менталитету было очень трудно понять, некоторые так и не поняли, уехав обратно, поливая грязью тех, кто оказывал бескорыстное добро им) Книга Притчи > Глава 17 > Стих 13: Кто за добро воздает злом, от дома того не отойдет зло. ( и это место Писания, на них исполнилось /и исполняется, что послужило уроком для других)
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Сообщение отредактировал Michael - Понедельник, 08.11.2010, 17:15 |
|
| |
Сергей-Пупков | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:09 | Сообщение # 13 |
Главный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин. Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 1043
Награды: 8
Репутация: 55
Статус: Offline
| Матф.10:23 - "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий" При гонениях эмиграция благословляется. Если же не гонят - чего ж бегать? Где родился, там и пригодился. Чис.9:14 если будет жить у вас пришелец, то и он должен совершать Пасху Господню: по уставу о Пасхе и по обряду ее он должен совершить ее; один устав пусть будет у вас и для пришельца и для туземца. Чис.15:15 для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом; Втор.26:11 и веселись о всех благах, которые Господь Бог твой дал тебе и дому твоему, ты и левит и пришелец, который будет у тебя. Втор.28:43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже; 2Иоан.1:10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его
1Иоан.1:7 - "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха" Моя история обращения ко Христу
|
|
| |
Michael | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:12 | Сообщение # 14 |
Местный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин Old Believer
Страна: Соединенные Штаты
Регион: Орегон
Город: Хутор
Сообщений: 384
Награды: 4
Репутация: 50
Статус: Offline
| Quote (Сергей-Пупков) Предложенное толкование Михаилом с крыльями от самолёта и колбасой - просто верх богословия за за самолёт, летящий ( похожий на парящего орла) вывод пусть каждый сам делает. Все эмигранты с Европы, последней волны, прилетали и прилетают на самолётах и американцы так и называют последнюю волну эмигрантов: Wings of Eagle ( на крыльях орла) а " колбасники" = это аллегория ( в эмигрантских кругах, обычная характеристика хапуг- временщиков, которые приехали сугубо за длинным долларом) Если не нравится то слово, замените на : временщики.. ( вода)
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Сообщение отредактировал Michael - Понедельник, 08.11.2010, 17:14 |
|
| |
Ольга | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:25 | Сообщение # 15 |
Главный
Группа: Супер Модератор
Вера: христианка
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
Сообщений: 1106
Награды: 15
Репутация: 85
Статус: Offline
| К эмигрантам Писание учит относиться более чем хорошо. Фишка "понаехали тут" это совсем не Писанию. А становится ли самому эмигрантом зависит от мотивации зачем. На первом месте должно быть дело Божье. Если оно не на первом месте, то значит не совсем это христианин.
Прит.30:5 – «Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него»
|
|
| |
Michael | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:28 | Сообщение # 16 |
Местный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин Old Believer
Страна: Соединенные Штаты
Регион: Орегон
Город: Хутор
Сообщений: 384
Награды: 4
Репутация: 50
Статус: Offline
| Quote (Сергей-Пупков) При гонениях эмиграция благословляется. Первыми Эмигрантами ( волны 80-х, начала 90-х), и были те, которых прессовала Советская власть и гнала в своё время. я хорошо запомнил одного старца, который ещё в конце 70-х, начале 80-х, говорил: - если кто может, эмигрируйте! пока время мирное, наступят времена, когда будет без-законие, сосед подымет руку на соседа, брат на брата, дети на родителей.. Власть хоть и будет, но беззаконные будут делать что хотят: грабить, насиловать, убивать.. То что сейчас смеются в газетах и на радио о загнивающем капитализме и том, что у них безработные есть и люди под мостами ночуют, то будет и здесаь, только в разы хуже. Кто останется и не захочет эмигрировать, тот своими глазами увидит и глаза голодных детей, и спящих под мостами и толпы безработных и то, что будут беззаконники ходить по домам и отбирать что им понравится, вплоть до жены или дочери.. Будет время, что захочите купить и не сможите, даже необходимого для ваших семей, будет беззаконие и несправедливость, упадок и уныние, нужда беспросветная.. и т.п. В конце 80-х, другой старец говорил подобное и сильно укорял тех, кто не хотел эмигрировать а надеялся на свои сберкнижки или погреба- запасы, огороды- домы и хозяйство. я всё хотел узнать, бо выехал ещё при СССР, сбылось ли хоть одно пророчество тех старцев? и было ли нечто подобное? и как выжили те ( а таковых было не мало на просторах СССР), у которых в 80-х лежали в сберкассах очень большие ссуммы денег ( по тем временам) попользовались ли они ими? и хватило ли им запасов в погребах? не встречались ли им злые и беззаконные люди, которых все знали, но Власть и Закон нечего им не сделал? или всё было мягко- тихо и плавно перешёл 80-й год в 90-й а тот в 20тысячный и по ныне? В штатах здесь население в основном жило последние 80т лет примерно одинаково.
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Сообщение отредактировал Michael - Вторник, 09.11.2010, 11:39 |
|
| |
Ольга | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:28 | Сообщение # 17 |
Главный
Группа: Супер Модератор
Вера: христианка
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
Сообщений: 1106
Награды: 15
Репутация: 85
Статус: Offline
| Кстати, о верхе богословия. Брат один говорит, что женщина должна одеваться именно в женское платье. Его просят подтвердить Писанием. Ведь сейчас и штаны есть женские, а есть и такие юбки, платья, что много приличнее ходить в джинсах. Брат удивляется и говорит, что ведь апостол Павел писал "платье"! И не знает он, что под словом "платье" имелось ввиду просто одежда, что есть женское платье и мужское платье. Национальная специфика, понимаешь. ОКазывается с "крыльями орла" у американцев своя специфика.
Прит.30:5 – «Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него»
|
|
| |
Ольга | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:31 | Сообщение # 18 |
Главный
Группа: Супер Модератор
Вера: христианка
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
Сообщений: 1106
Награды: 15
Репутация: 85
Статус: Offline
| Michael, ну вот видишь тот самый пример о материальном. В конце 80-х начале 90х бежали на ЗАпад за лучшей жизнью, а раньше из за лучшей жизни оставались здесь. А общий знаменатель один.
Прит.30:5 – «Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него»
|
|
| |
Michael | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:43 | Сообщение # 19 |
Местный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин Old Believer
Страна: Соединенные Штаты
Регион: Орегон
Город: Хутор
Сообщений: 384
Награды: 4
Репутация: 50
Статус: Offline
| Quote (Ольга) Кстати, о верхе богословия. Брат один говорит, что женщина должна одеваться именно в женское платье. Его просят подтвердить Писанием. Ведь сейчас и штаны есть женские, а есть и такие юбки, платья, что много приличнее ходить в джинсах. Брат удивляется и говорит, что ведь апостол Павел писал "платье"! И не знает он, что под словом "платье" имелось ввиду просто одежда, что есть женское платье и мужское платье. Национальная специфика, понимаешь. ОКазывается с "крыльями орла" у американцев своя специфика. Оля, если разобратся, то ни Христос ни Ученики не ходили в брюках ни в галстуках. Знаю людей, для которых всякий мужчина, одетый в брюки: мерзость и с таким даже не станут есть вместе. Они документально и исторически доказывают, что брюки= это чисто женская одежда и подобие брюк, женьщины носили всегда, что наглядно показанно и на примерах некоторых стран третьего мира сегодня ( где цивилизация особо не достала) Знаю ещё таких, которые не признают брюки а носят шаровары и спереди -сзади подобие фартучков. Как они обьяснили: мужчине не гоже обтягиватся, тем более когда он сидит напротив девушки или женьшины. я согласен с ними, что они одеты как прилично Святым, и более похожи на первых Христиан ( внешне) Замечу что в разных странах, культурах, традициях.. понятия у местного населения, разные, по вопросу: как прилично одеватся. Знаю таких, что не будут здороватся ( приветствоватся) и не признают за брата- Христианина, если на нём будет галстук ( любой, хоть пионерский) - если на нём пиджак - если у него голова покрыта - в калошах ( или резиновой обуви) - в керзовых сапогах ( храмовых?) - если женщина накрашена - если с украшениями ( любыми: сережки, бусыф, браслеты, кольца..) - если волосы покрашены и т.п. ( где то есть рассказ за калоши и Христиан.. поучительный, может найду, выставлю) Последнее время не мог понять " проповедников" стоящих в новом костюме, брюках обтягивающим ляжки, галстуком душащем его и который учит молодёж, как и что одевать а что не одевать.. со стороны похоже на Фарисея или лицемера. Но это уже другая тема ( как одеватся Христианам, что бы исполнять: .. как прилично Святым.. ) P.S. Спокойной ночи..( а то здесь уже 3и ночи, а мне с 7и утра на работу)
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Сообщение отредактировал Michael - Понедельник, 08.11.2010, 17:45 |
|
| |
Michael | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 17:48 | Сообщение # 20 |
Местный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин Old Believer
Страна: Соединенные Штаты
Регион: Орегон
Город: Хутор
Сообщений: 384
Награды: 4
Репутация: 50
Статус: Offline
| Quote (Ольга) Michael, ну вот видишь тот самый пример о материальном. В конце 80-х начале 90х бежали на ЗАпад за лучшей жизнью, а раньше из за лучшей жизни оставались здесь. А общий знаменатель один. Если разобратся, то мои родители добивались Эмиграции ещё в начале 70-х, до разговоров тех старичков. и таких не мало ( им удалось вырватся аж в конце 80-х или начале 90-х) То что попали в америку, это не думали и не годали: заполняли во мнтгие страны мира, но в 70-х, основной страной была Аргентина ( причин не знаю, может из за того, что там крупная диаспора Русскоязычных старых эмигрантов?) Просто я хотел узнать, сбылось ли хоть одно пророчество тех старичков или они просто " стращали".. кстати, один так и умер, ещё до перестройки, второй ещё жив= в штатах живёт ( он тоже интересуется, бо здесь долгое время были отрезханы от инфы, вот благодаря интернету " окно в мир прорубили" живём то мы, далеко от больших городов, в горах " аул" затерялся.
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Сообщение отредактировал Michael - Понедельник, 08.11.2010, 17:52 |
|
| |