Мир Вам Дорогой Гость!
Воскресенье, 29.12.2024, 08:56
Главная | Регистрация | Вход | RSS
[ Фото Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам · Общий поиск · RSS подписка ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Ольга  
О чем говорит апостол Павел, говоря о законе?
Роман_ДолговДата: Вторник, 13.04.2010, 19:21 | Сообщение # 1
Постоянный посетитель
Группа: Пользователь
Вера: Православие
Сообщений: 69
Награды: 1
Репутация: 18
Статус: Offline
во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание(брит мила), ни необрезание,
но вера, действующая любовью (любовь есть исполнение закона)

вы, оправдывающие себя законом (обрезание(брит мила)), остались без Христа, отпали от благодати,

бог,оправдает обрезанных(сделавших брит мила)

по вере(вера, действующая любовью(исполнение закона))
и необрезанных(не придерживающихся обряда обрезания крайней плоти) через веру(вера, действующая любовью (исполнение закона)).
итак, мы уничтожаем закон верою? никак;

но закон утверждаем

итак, о чем говорит апостол Павел?
к кому обращено слово которое он говорит?
можно ли оправдать грех совершив обряд брит мила (обрезание крайней плоти)?


Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
Более подробно все вопросы разобраны на этом сайте

Сообщение отредактировал Роман_Долгов - Вторник, 13.04.2010, 19:21
 
Сергей-ПупковДата: Среда, 14.04.2010, 13:15 | Сообщение # 2
Главный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин. Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 1043
Награды: 8
Репутация: 55
Статус: Offline
- Откройте спойлер и прочтите толкование блаженного Феофилакта (11 век) на послание Апостола Павла к Галатам пятую главу.


1Иоан.1:7 - "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха"
Моя история обращения ко Христу
 
Сергей-ПупковДата: Среда, 14.04.2010, 13:26 | Сообщение # 3
Главный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин. Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 1043
Награды: 8
Репутация: 55
Статус: Offline
Ветхозаветнее обрезание было прообразом новозаветного крещения. Иудеи призвали новообращённых язычников обрезываться. Апостол Павел воспрепятствовал этому. Сегодня обрезание не спасает, спасает крещение.

1Пет.3:21 - "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа"

Рим.2:29 - "но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога"

Грех оправдать, совершив даже обряд крещения, (я уж не говорю про обрезание) без веры нельзя.
Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет

Вера в то, что Христос умер за твои грехи. Одной веры лишь тоже не достаточно, нужно совершить обряд крещения, что доказывает на деле вашу веру. Далее, войдя через обряд Крещения в Церковь, нужно жить по заповедям Христа и по каноноам Церкви Христовой. Тогда есть надежда на спасение и оправдание грехов!


1Иоан.1:7 - "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха"
Моя история обращения ко Христу
 
VALERI_PHILOKALIA_USAДата: Вторник, 27.04.2010, 03:55 | Сообщение # 4
Новенький
Группа: Заблокированные
Вера: ORTHODOX CHRISTIAN
Страна: Соединенные Штаты
Город: NEW YORK
Сообщений: 3
Награды: 4
Репутация: 9
Статус: Offline

Один из ключей к пониманию "Послания к Римлянам" святого Апостола Павла - нужно разграничить смысл понимания слова «Закон» в этом послании

1) Первый Закон данный Богом через Моисея (Рим. 2:12-13) был написан для евреев на скрижалях каменных, (2 Кор. 3:3,7). Этот Закон раскрывает нам Божью Праведность, чтобы подготовить людей для принятия Миссии и Божией благодати . Когда Павел говорит о "ЗАКОНЕ", то наиболее часто ссылается на Моисеев Закон.

Закон хороший, но не мог быть выполнен. Это откровение от Бога, но это не самоцель. Цель Закона Моисеева заключается в следующем:
а) показать разницу между добром и злом.
б) сделать мир... ответственным перед Богом (Рим. 3: 19)
с) выявление греха (Рим. 3:20)
г) быть учителем, чтобы вести нас ко Христу (Гал. 3:24)
Хотя он не возражает против Милости Божией, говоря, что закон не может нас спасти ... или сделать нас праведными!

2) Естественный закон (Рим. 2:14,15) был "написан" Богом в сердце каждого человека.
Это голос совести. Он является надежным проводником Божьей праведности для тех, кто чист сердцем, но он может быть притуплен или полностью заглушен привычными грехами!

3) Закон дела (Рим. 3:27) – это наша попытка установить нашу праведность перед Богом на основе исполнения естественного закона и Закона Моисеева. Этот Закон раскрывает человеческие слабости и грехи.

4) Закон Веры (Рим.3:27) является взаимодействием (синергией) нашей верности и верности Божией! Этот единственный Закон, с помощью которого мы достигаем праведности пред Богом. Бог мало-помалу раскрывал Свою праведность в этом Законе со времени создания, но теперь открыл полностью Свою праведность в Иисусе Христе! Так как естественный Закон и закон Моисеев являются свидетелем... Закона Веры, так что те, кто стал праведным по благодати через веру .... выполняют во ХРИСТЕ два - естественный Закон и Закон Моисеев.

5) Закон греха (Рим. 7:25; 8:2) есть власть греховных страстей в нашей земной человеческой жизни. Страсти , желания для таких вещей как: еда, секс, похвала, имущество - являются естественными, но их греховная чрезмерность является неестественной! Плотские страсти особенно сильны. Они помогают не естественно господствовать телу над душёй. Закон греха, в сочетании с Моисеевым Законом, порождает сильную войну между грехом и праведностью. Только Благодать Божия может принести победу для Праведности.

6) Закон Духа (Рим. 8: 2) также называется "Законом Христовым" (Гал. 6:2) и "Законом свободы" (Иак. 1:25; 2:12). Это сила Святого Духа действенна у тех, кто по вере во Христа превращает на практике в этой жизни их Крещение и Миропомазание... в максимально возможной степени. Это делает Праведность Божия, полученная чрез веру , реальная жизнь человека! В сочетании с законом веры, закон Духа ... побеждает закон греха и выполняет естественный закон и Закон Моисеев!.... Он ориентирует человеческую душу на Бога и восстанавливает власть Духа над плотью!!



''LET THE DEAD BURY THEIR OWN DEAD, BUT YOU GO AND PREACH THE KINGDOM OF GOD" !!!
LUKE 9:60

------------------------------
"Пусть мертвые хоронят своих мертвецов, а ты иди и проповедуй Царствие Божие" Лука 9:60
 
Игнатий_Лапкин_(ИгЛа)Дата: Четверг, 16.12.2010, 21:12 | Сообщение # 5
Супер главный
Группа: Главный Администратор
Вера: Православный христианин
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский
Город: Барнаул
Сообщений: 7670
Награды: 32
Репутация: 30
Статус: Offline
Закон и благодать

http://video.mail.ru/mail/boris-semerninov/57/3886.html




Пс.118:113 – «Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю».

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ
http://www.kistine1.narod.ru
 
Игнатий_Лапкин_(ИгЛа)Дата: Четверг, 06.12.2012, 07:27 | Сообщение # 6
Супер главный
Группа: Главный Администратор
Вера: Православный христианин
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский
Город: Барнаул
Сообщений: 7670
Награды: 32
Репутация: 30
Статус: Offline
Рим.4:14 – «Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование».

Посланье к Римлянам подобно взрыву,
Его не любят, дико ненавидят
Все подзаконные, кто помышляет криво,
Быком бросаются на Павла на корриде.

Не мог тарсянин то не сознавать,
Что вызовет его сужденье о законе.
Его слова и самого неистово казнят,
И по сей день за них нещадно гонят.

Гнев на послание сектантства, мусульман
И пузыри старообрядческих глухих болот.
Ублюдки-киллеры века ворчат впотьмах,
Крадётся также к Павлу нынешний зилот.

А он из огненной стихии бьёт по цели,
Что умер же закон, я умер для закона.
Две тысячи годов стрелою пролетели,
А Павел к благодати верных гонит.

В природе человеческой и ветхой по Адаму
Желание добра как чудо сохранилось.
Но чтобы сделать, выполнить, не дано,
Ей рубят голову пророки на Кармиле.

Закон указывал на грань добра и зла,
Непочитателей тащил на эшафот.
Он добр и к совершенству всюду звал,
Невозрождённый же, увы, совсем не тот.

Посланье к Римлянам есть приговор жидам,
Плотски смотрящим в мир через Талмуд.
Меня он восприял, и чем Ему воздам,
Что Он в рожденье свыше грех погубит?

Но в римской общине вопросы о главенстве
Никак не разрешались в спорах иудеев;
Они с язычниками подвизались вместе,
Считали же, что те намного их беднее.

Трёхслойный спор ревнителей закона
Сводился к вере, к чуду благовестья.
Под благодать смиренно головы подклоним,
На проповедь пойдём с Апостолами вместе.


15.09.2010 ИгЛа (Игнатий Лапкин)

Рим.10:17 – «Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия».

Учитель Павел, некогда известнейший раввин,
Посланье к Римлянам писал и размышлял…
Евреям кажется, что он их осрамил, –
Загадку он задал для иудейских шляп.

Он утверждает, в общем, и об Аврааме,
Что праведность есть знак до обрезанья.
И потому язычникам найдётся место в храме,
И в Царство Божие открыт им вход-признанье.

Мандат на вечность в Царстве Иеговы
В Посланье к Римлянам по буковкам прописан;
По вере нашей Царство Бог нам приготовил, –
Там нашим кораблям обещанная пристань.

Представить трудно, просто невозможно,
Какой ажиотаж взыграл, всплеснулась радость,
Как перечитывали, ахали до дрожи,
На толкование столь ясное не тратясь.

Спор о главенстве в общине затих,
Умолкли, сгинули претензии на знатность.
Тогда без глав ещё, не выделялся стих,
Пошла вручную к внукам перезапись.

Евреям тошно было и тогда –
Приоритет главенства больше им не светит.
Пройдут столетия, не дни и не года,
Умолк софист, все циники и скептик.

Но и язычникам гордиться не пристало,
Не им, а чадам Авраама дан закон;
И проповедуйте теперь его устами,
Рождает свыше Слово, не колокольный звон.

Тысячелетия при скитской диктатуре,
Монашеских мощах, войны, канонизаций.
Не злитесь на меня, не нужно брови хмурить,
Кадильный дым Евангелие застил.

От слышания вера… Без Писанья – мрак,
Без Библии святой – сплошное заблужденье.
И не к Голгофе тянутся, а кое-кто лишь в храм,
Христа и Библию затмили деньги, деньги, деньги…


09.09.2010 ИгЛа (Игнатий Лапкин)




Пс.118:113 – «Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю».

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ
http://www.kistine1.narod.ru
 
Сергей-ПупковДата: Суббота, 30.01.2016, 09:28 | Сообщение # 7
Главный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин. Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 1043
Награды: 8
Репутация: 55
Статус: Offline


1Иоан.1:7 - "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха"
Моя история обращения ко Христу
 
Игорь_ГолаевДата: Воскресенье, 21.08.2016, 16:53 | Сообщение # 8
Новенький
Группа: Пользователь
Вера: Русское Евангелие
Страна: Российская Федерация
Регион: Ленинградская область
Город: Всеволожск
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Евангелие - это праведность от веры.
Ветхий Завет основан на праведности от закона.
Христианину нужно четко разделять эти две праведности, и каждую глубоко понимать, дабы отвергать праведность от закона, и приближаться к Богу через праведность от веры.


"встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
(Еф.5:14)

Сообщение отредактировал Игорь_Голаев - Воскресенье, 21.08.2016, 17:12
 
МистикДата: Четверг, 06.07.2017, 13:29 | Сообщение # 9
Редкий гость
Группа: Новый посетитель
Страна: Украина
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
"Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).

"Без чистой совести, нет и духовности, а духовность, - это победа лукавого" (Мистик)
"Догма истины - к престолу Милости приходи милостивым" (Мистик)

"Посему да приступаем с дерзновением(((С ЩЕДРОЮ МИЛОСТЬЮ))) к престолу благодати(((Милости))), чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16).
"Что посеешь от себя, то, обязательно пожнешь к себе; и по-другому не будет; ибо ("с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его")".

Бог очистил мир, а то есть осудил во всякой плоти - "грех во плоти", а потому, нет на Земле, ни одного человека, скверного по плоти или нечистого: "И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым" (Деяния 10:28).
Потому, просвещенные Иудеи, шли в среду язычников, и сближались и сообщались с ними, проповедуя им.

Войти в покой Божий - это войти во Святилище Божие. Но, чтобы войти во Святилище(лицом к Лицу, как в зеркале), то нужно, быть чистым по плоти(Христос очистил, нерукотворным обрезанием), и чистым по дух/сердцу, а быть чистым сердцем, невозможно, если не родился Свыше. А быть рожденным Свыше, невозможно, если не имеешь - чистой совести, ибо написано, рожденный свыше хранит себя(в чистой совести) и лукавый не прикасается к нему(а то есть рожденный от Бога, не лукавый, ни в меру, ни безмерно).

"Профессор истины"; увещевающий то, как взойти на путь святой, и верно по нему идти Домой!"
"Коэн переменного священства"; а то есть священник по чину Мелхиседека".
"Гранд-доктор духовных наук"; автор - зеркального Учения".

"Иерусалим! Иерусалим! ты город мира и город Бога, одна к тебе дорога - совершенная любовь" (Мистик)




"К престолу Милости приходи милостивым"
 
МистикДата: Четверг, 06.07.2017, 14:07 | Сообщение # 10
Редкий гость
Группа: Новый посетитель
Страна: Украина
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Я извиняюсь, но я пока не знаю, как копировать сообщение автора - темы, себе в ответный комент, то сделаю так:

Код
[i]во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание(брит мила), ни необрезание, 
[i]но вера, действующая любовью (любовь есть исполнение закона)
[i]вы, оправдывающие себя законом (обрезание(брит мила)), остались без Христа, отпали от благодати,

[i]
[i]бог,оправдает обрезанных(сделавших брит мила)

[i]
[i]по вере(вера, действующая любовью(исполнение закона)) 
[i]и необрезанных(не придерживающихся обряда обрезания крайней плоти) через веру(вера, действующая любовью (исполнение закона)). 
[i]итак, мы уничтожаем закон верою? никак;

[i]
[i]но закон утверждаем

[i]
[i]итак, о чем говорит апостол Павел? 
[i]к кому обращено слово которое он говорит? 
[i]можно ли оправдать грех совершив обряд брит мила (обрезание крайней плоти)? 


Да! во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание(рукотворное) ни необрезание(рукотворное), ибо Иисус Христос, нерукотворным обрезанием, по плоти обрезал всех людей Земли(потому Он Спаситель всех, в сути того, что Он осудив "грех во плоти" в каждой плоти).
Да! но вера, действующая чистой совестью, ибо что то за любовь, если не имеем - чистой совести в отношение всех людей Земли.
"Невозможно Богу воздать - честь, живя среди людей - нечестно" (Мистик)
"Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно" (К Евреям 13:18).
Да! невозможно оправдаться тем законом, который - ИГОМ, называется! но закон истина, не отменим и не может отменится, ибо Моисеев закон(10 заповедей), в одном слове заключен: люби ближнего твоего, как самого себя"; потому на суде Божьем, Бог скажет только одно - "сделали Мне" или "не сделали Мне". Ибо делая добро людям, делаем добро Богу, а делаем умышленное зло людям, то делаем его Богу.
Нет! Бог не оправдывает того, кому сотворено рукотворное обрезание, но Бог оправдывает того, у кого Духом обрезан дух/сердце. И неважно, обрезан ли "ты" по плоти рукотворно, или не обрезан, потому что всё обрезание по плоти, было во Христе, когда Он осудив "грех во плоти", во всякой плоти, тем и лишил диавола державу смерти(вечной).
Да! любовь есть исполнение закона, а то есть любящий(имеющий подлинно чистую совесть/подлинно не лукавый) исполняет закон, который в одном слове заключен. Конечно! даже необрезанный по плоти, рукотворным обрезанием, имея подлинно чистую совесть, имеет угождение Господу, а то есть ему вменяется закон, который в одном слове заключен.
Вера - это "хранить таинство веры в чистой совести"; а не только лбом об пол стучать, и горлом Господу - Господи! Господи! кричать".
Вера - это познать любовь! уверовать в любовь! и действовать любовью! но что то за действие любовью, если не имеем чистой совести, и даже в меру(не то чтобы безмерно) лукавы?".
Верою(чистой совестью) - утверждается закон(который в одном слове заключен).

Апостол Павел, истинно святой Божий, ибо о нем свидетельствовал Бог, злой дух и он сам о себе!
Потому все письма/послания Павла, есть правда, главное сию правду, правильно разрешать в правду.

"Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его" (1-е Коринфянам 9:19-23).

Евангелие христианина, заключается - "для всех я сделался всем"; но это не означает, что Павел быв для немощных в вере, как немощный в вере, что он был для блудников/воров/желающих чужое, как блудник/вор/желающий чужое.
Ибо есть венец(первостепенное) Библии, а есть подножье(второстепенное) Библии, то есть, если мы имеем подлинно любовь(чистую совесть), то даже если не имеем дар пророчества, знание, всякое познание и т.д., то мы все равно, пред Богом - всё!

"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто(1-е Коринфянам 13:2).
"Ибо кто почитает себя чем-нибудь(((ХОТЬ БОГОМ))), будучи ничто, тот обольщает сам себя" (К Галатам 6:3).

"И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные" (Исаия 35:8,9).
Путь святой - это "хранить таинство веры(в любовь) в чистой совести", и даже неопытный(не имеющий дар пророчества и т.д.), идущий по пути святому - искупленный!

Ибо, почему патриарх Иаков/Израиль, благословил фараона(неопытного/немощного в вере/блюдо зелени/еретика), если сказано, что нельзя молится о том, кто согрешает грехами к смерти/произвольно? но почему движимый Духом Святым - Иаков, молился/благословил фараона? ведь невозможно благословить Духом того, кто хулит Духа?


"К престолу Милости приходи милостивым"
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

;
Статистика Форума
Последние обновленные темы Самые популярные темы Лучшие пользователи Новые пользователи
  • Вопросы культурно-нравственного и духовного воспитания детей (6)
  • Дробот (Велинская) Анастасия Валерьевна (6)
  • Поиск чудес – признак неверия в Бога (4)
  • Корона вирус (9)
  • Вопросы Игнатию Тихоновичу, на которые люди ждут ответ (3694)
  • 9. О святых постах в Церкви Христовой (30)
  • Троица (6)
  • Пасха Христова. Христос воскрес! - Проповедь 1. (10)
  • Благовещение Пресвятой Богородицы (12)
  • Крещение Господне (27)
  • Вопросы Игнатию Тихоновичу, на которые люди ждут ответ (3694)
  • Вопросы Игнатию Тихоновичу, на которые люди ждут ответ (685)
  • Современное Православие. Нападки. Агрессоры. (194)
  • Комментарии к видеороликам на ютубе (165)
  • Пупков Сергей Павлович и собаки. (160)
  • 12. О поклонении Ангелам и святым (129)
  • 70 вопросов верующим в Троицу (116)
  • Признаки пришествия Антихриста. ЧИПЫ. Глобализация. (116)
  • Переписка с Соболевым Юрием Игнатия Лапкина (107)
  • Обманывал ли Бог? (105)
  • Игнатий_Лапкин_(ИгЛа)
  • Иулия
  • Admin
  • Ольга
  • Сергей-Пупков
  • VK
  • Андрей-Осипов
  • Michael
  • Игнатий_Лапкин-(ИгЛа)
  • Сергей_К
  • ВАЛЕНТИНА12
  • Еликонида_П
  • Alex
  • Осипов-Андрей
  • Ирина
  • Игорь_Дыбунов
  • Роман_Долгов
  • Vecheslav_Volkov
  • Starik
  • Анна_Оконешникова
  • Гавриил
  • Zzzzzx
  • Yf69va6
  • cccp
  • ЮРБОР
  • Кладбищенский_Плут
  • marina_lapkina
  • vitaliy79
  • Иван_Сергеев
  • ДАННЫЕ_УДАЛЕНЫ
  • Светогор
  • Tonia
  • oxxxymoisey
  • Grabon79
  • olegvla
  • taras
  • Андрей_Егоров
  • AnastasiaFil
  • VVG1967
  • Николай-Пономаренко
  • Счетчик пользователей Пользователи сегодня 13.02.10 07.02.10

    » Зарег. на сайте
    Всего: 995
    Новых за месяц: 0
    Новых за неделю: 0
    Новых вчера: 0
    Новых сегодня: 0
    »
    Положения посетителей форума

    Rambler's Top100 статистика Маранафа: Библия, чат, христианский форум, каталог сайтов. ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU Добавить сайт Украина онлайн НикНок - каталог сайтов Graffiti Decorations(R) Studio (TM) Site Promoter