| 
| rapvan | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 00:16 | Сообщение # 11 |  | Новенький Группа: Пользователь Вера: Православный Страна: Российская Федерация Сообщений: 9 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Offline | Как нужно произносить имя Бога? Иегова или Яхве? 
 По большому счёту разнице нету, Иисус не когда не произносил не Иегова не Яхве.
 (читайте новый завет в оригинале на греческом а не в искаженном ПНМ).
 
 У нас нет ни одного доказательства, что Иисус произносил Тетраграмматон в обиходной речи и при служении в синагогах (см., напр., Лк.4:16-19), а не заменял его общеупотребительной в те времена формой Адонай (http://stavroskrest.ru/content/sects/kabanov/jhvh).
 (в греческих рукописях Нового завета имя Бога везде, даже в речах Христа, передается титулом(Господь) ks).
 Во всяком случае, среди множества обвинений в адрес Иисуса со стороны фарисеев мы не находим обвинения в кощунственном отношении к имени Бога, а значит, Христос не произносил Тетраграмматон, заменяя титулом Адонай или, по своему обыкновению,
 арамейским словом )fBa) — Аббá (Отец) (Мк.14:36; Мф.6:9; 11:25-26; 26:39,42; Лк.10:21; 11:2; 22:42; etc.).
 И если бы Иисус и Его ученики действительно произносили YHWH, то фарисеи не упустили бы момента обличить Его в этом.
 Но ничего подобного мы не наблюдаем, хотя есть обличения в нарушении Шаббата, обрядов очищения и др.
 Ведь, согласно иудаистам времен Христа, в наступающий райский мир не будет принят тот, «кто произносит Имя соответственно его буквам (wytwtw)b {#h t) hgwhh)» (Mišnāh. Sanheḏrîn.10:1).
 
 В православии принято произносить "Сущий"(Сый цер.)
 "Сый владыка благословен"(молитв).
 «Я есть Сущий»
 
 По поводу вашего вопроса.
 
 Дело в том, что в древности в палеоеврейском письме отсутствовали т. н. «матери чтения» (matres lectionis) (см., напр., Календарь из Гэзера, X век до н. э.).
 А значит, W в Тетраграмматоне играл роль согласного звука. Это вав, а не шурук или холам.
 Следовательно, «Яхве» как было самым вероятным произношением Тетраграмматона, так и остается.
 Тем более что вариант Епифания Ιαβε (во времена Епифания β произносилась уже как [в], а гортанный h так и игнорировался при транслитерации), дает нам готовый ответ: «Ya[H]We[H]», «Яхве».
 То же самое предлагает и Климент Александрийский в Строматах — Ιαουε (Stromata.V.6:34); он просто передал согласный [в] диграфом ου
 [у], ибо жил до Епифания, и β еще не произносилась как [в].
 
 Ориген передает Тетраграмматон как Ια и Ιαω (Contra Celsum.VI.32). Климент Александрийский знает форму Ιαουε (Stromata.V.6:34). Епифаний — Ια и Ιαβε (Adv. haer.XL.5). Тертуллиан передает Тетраграмматон как Iao (Adversus Valentinianos.14).
 Феодорит знает формы Ια и Ιαω (Theodoretus. Interpretatio in Psalmos. LXXX.1776; Quaestiones in libros Regnorum et Paralipomenon.LXXX.805). Также обратите внимание на один фрагмент у Порфирия (Porphyrius. Contra Christianos. fr. 41), где говорится о боге по имени Ιευω (в передаче Евсевия. — Eusebius. Praeparatio evangelica. I.9:21; X.9:12) или Ιαω (в передаче Феодорита. — Theodoretus. Graecarum affectionum curatio.II.44).
 http://stavroskrest.ru/sites/default/files/files/pdf/yhwh.pdf
 
 Иегова - так Имя Божие евреями никогда не произносилось(смотрите Ламбдин Т. О. Учебник древнееврейского языка. М., 1998, С. 117.).
 
 Фрагмент тетраграмматона -яху и -ях в начале или в конце многих еврейских сложносоставных теофорных именах. Каждое такое имя представляет собой короткую фразу, в которой дававший имя (например, один из родителей новорождённого) выражал Богу благодарность, связывал с Богом какие-то ожидания или восхвалял его. Это, например, такие имена как אֵלִיָּהוּ [Элий-я́ху] (Илия) — «Бог мой Яхве», יְשַׁעְיָהוּ [Йешаяху] (Исаия) — «Спасение, посланное Яхве», יִרְמְיָהוּ, [Йирме-я́ху] (Иеремия) — «Яхве возвеличит». Специалист по ивриту и масоретским текстам Давид Кристиан Гинзбург (1831-1914 гг.) в своей книге «Introduction of the Massoretico-critical edition of the Hebrew Bible» приводит 18 личных библейских имён, которые в начале содержат трёхбуквенный фрагмент тетраграмматона (JHW). Из-за их вербального сходства с тетраграмматоном, у слушателя могло возникнуть впечатление, будто бы чтец, начиная говорить JH, собирается произнести не имя человека, а непроизносимое Имя Бога. В результате, по мнению исследователя, чтобы нарушить это сходство, которое с точки зрения иудаизма является нежелательным, некоторые переписчики стали использовать сокращённые формы таких имён вместо полных, опуская вторую согласную . Например, имя יְהוֹאָש [Йехоаш] (Иоас) — «Яхве моя отрада» сократилось до יוֹאָשׁ [Йоаш]; имя יְהוֹרָם [Йехорам] (Иора́м) — «Яхве высок» стало יוֹרָם [Йорам]; имя יְהוֹיָכִין [Йехоякин] (Иехония) — «поставленный Яхве» стало יְכָנְיָה [Йоякин]; имя יְהוֹשֻׁעַ [Йехошуа] (Иисус) — «Яхве спасает» стало יֵשׁוּעַ [Йешуа].
 
 Советую вам ознакомится с этими книгами.
 Имя Бога в ПНМ.
 http://www.svhram.ru/kontent/missioner/knigi&staty/Imya%20Boga%20v%20%27Perevode%20novogo%20mira%27.pdf
 
 Феофан (Быстров). Тетраграмма, или Божественное ветхозаветное имя YHWH.
 http://tvereparhia.ru/biblioteka-2/f/556-feofan-bystrov/9526-feofan-bystrov-tetragramma-ili-bozhestvennoe-vetkhozavetnoe-imya-yhwh-1905-2004
 
 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
 (Иоан.20:28)
 
 
 Сообщение отредактировал rapvan - Понедельник, 13.04.2015, 00:31 |  |  |  |  | 
| 
| Pavel | Дата: Четверг, 23.04.2015, 18:31 | Сообщение # 12 |  |  Случайный прохожий Группа: Новый посетитель Страна: Украина Сообщений: 1 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Offline | по поводу истории, дополню... 
 Но тут приехал начальник , в ту заморскую страну, и сказал:
 "Вы все здесь все занимаетесь ерундой! Одни много читают, вместо того чтобы работать. Другие заботятся о том, как бы прельститься ко мне, думая что называя меня по имени, угодят моим требованиям! Мне важно чтобы вы выполняли мои уставы, то что мне угодно! А кто будет отличаться успехом - тот будет со мной иметь личное общение и лично будет знать меня по имени, какое оно есть на самом деле, а не такое как вы себе думаете"
 Более подробную информацию вы можете получить
  
 ЗДЕСЬ
  http://www.kistine1.narod.ru
 
 Сообщение отредактировал Pavel - Четверг, 23.04.2015, 18:35 |  |  |  |  | 
| 
| Ігор | Дата: Пятница, 01.07.2022, 22:44 | Сообщение # 13 |  |  Редкий гость Группа: Новый посетитель Страна: Украина Сообщений: 14 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Offline | Цитата Андрей-4010932 Все христианские религии готовы "сожрать свой собственный хвост" от злобы на самих себя, что сами же от апостолов-евреев сохранили в своих вариантах перевода Библии произношение имени Бога как "Иегова", но в полемике со свидетелями Иеговы стали утверждать что правильно произносить "Яхве"Не имеет никакого значения как произносить. На разных наречиях произносится по разному. Да и главное у Бога нет имени. 
 ищу рассудительного знания
 |  |  |  |  |