Не зря, Юрий задаёт прямой вопрос, по поводу: кто Христос? Я многократно слышал ответ, на данный вопрос ...и неперестаю удивляться силе слов Писания!
1Кор.12:3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Это лакмусовая бумажка для проверки - присутствует ли Святой Дух или нет!
Матф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Слава Христу!
1-е Иоанна 1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Вот Михаил выставил анкету, опрос так сказать, по поводу отношения к Ветхому Завету, и мне подумалось, а, что собственно покажет данный опрос в цифрах, по сути, что это будут означать ?! Позиция Михаила понятная и его отношение к ВЗ – вполне определенноё. Но, эта позици далеко НЕНОВА!
Размышляя на эту тему, мне показалось очень интересным то, (возможность) как Господь может «вразумить» любого, невзирая на лица. Если представить, что ВДРУГ, на всё ветхозаветнее Господь наложил печать и никто, в том числе и Михаил, не сможет произнести ни слова из ВЕТХОГО ЗАВЕТА. И останется нам издавать в этих местах неопределённое Э..Э…Э или М …М..ММ…М. Начинаем читать c Первых страниц Евангелий – (Мф., Мрк., Лк., Инн.,) и что я слышу ….. только обыкновенное мычание и Э..Э..Э.
И мне подумалось, а когда Христос разъяснял Писания, он «видимо» говорил … «а, это из Вехого Завета»!???. Странно всё это …странно!
Храни нас Господи!
1-е Иоанна 1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Сообщение отредактировал Alex - Понедельник, 01.11.2010, 13:50
Мишель Вы не ответили на мой вопрос да или нет. Христос Бог?
Да. ( а Мишель, Michelle это женское имя, а английское Michael = мужское имя ( читается: Mайкл), обозначает: Михаил ( встречается в ВЗ 13 раз, вот например:
Книга Ездра > Глава 8 > Стих 8: ...из сыновей Сафатии Зевадия, сын Михаилов, и с ним восемьдесят [человек] мужеского пола; УПО: А з Шефатіїних синів: Зевадія, син Михаїлів, а з ним вісімдесят мужчин. KJV: And of the sons of Shephatiah; Zebadiah the son of Michael, and with him fourscore males... Книга 1-я Паралипоменон > Глава 5 > Стих 13:
13. Братьев их с семействами их было семь: Михаил, Мешуллам, Шева, Иорай, Иаакан, Зия и Евер. УПО: А їхні браття за домами своїх батьків: Михаїл, і Мешуллам, і Шева, і Йорай, і Якан, і Зія, і Евер, семеро. KJV: And their brethren of the house of their fathers were, Michael, and Meshullam, and Sheba, and Jorai, and Jachan, and Zia, and Heber, seven.
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
Без Ветхого Завета Новый Завет просто «зависает» и потому тогда потребуется негласное и несанкционированное пояснение и поневоле будешь ссылаться на Ветхий Завет. Что за грехопадение, что за сотворение, что за обетования и пророчества, откуда они. Святые мужи постоянно. сотни раз ссылаются на Ветхий Завет в Новом, чтобы обосновать Жертву Голгофского Страдальца.
Вы правы. В НЗ есть прямое указание обращатся к ВЗ. ( но не для руководства как законом а как пример, история..)
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
что дитя без молока матери захиреет, но если взрослый будет припадать к груди матери, то это уже будет достойно осмеяния. Так и с законом о жертвоприношениях по закону Моисея. И где разговор идёт о законе, что он умер, то это предписания закона Ветхого, Моисеева, как его называют, временного, До Христа.
Очень хорошо сформулированно и сказанно правильно!Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 4: Так и вы, братия мои, умерли для (ВЗ) Закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, ..
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
Какие же это учителя в 1 веке и в каждом веке до наших дней?
вот такие: Книга Неемия > Глава 8 > Стих 8: И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и [народ] понимал прочитанное.
Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 8: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;
Книга Иакова > Глава 3 > Стих 1: Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
Книга 1-е Тимофею > Глава 1 > Стих 7: желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
Книга К Евреям > Глава 5 > Стих 12: Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища...
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
и прочий легион вероотступников и суесловов.
навереное на сегодня, уже поболее легиона будет.
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
В Новом Завете ни слова о том, чтобы не жениться на родных сёстрах
?? Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 15:ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
У всех язычников, мерзость это. Разве Закон, заложенный Богом в их сердца, обошёл Христиан? конечно нет!
Книга 1-е Коринфянам > Глава 5 > Стих 13:Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего...Я писал вам в послании -- не сообщаться с блудниками;..Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас..Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. ( паралель здесь, разумный человек проведёт сам: почему нельзя иметь сестру родную женой)
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
и ни слова о нарезах и наколках.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 16: Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 17: Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] -- вы.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 19: Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Книга 2-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 16: Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 5 > Стих 23: Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
и ночевал хороший из них Кустов Леонид.
может Костов? ( или это так в америке читается) Видел я их ( Костовых) недавно, скажу что лучше 27 книг Предания прочесть ещё раз, чем их слушать ( имхо)
Скажите: за все века Христианства, начиная со второго века Н.Э., был ли хоть один человек, который сказал или написал что то лучше, чем это уже сказанно или написанно в Библии? мне таков ( или такая) не известен ( не известна) хотя я понимаю Мормонов, когда они себя в грудь бьют, доказывая, или Адвентистов с их Еленой Вайт, но даже у них не нашлось ни кого, кто бы посмел " жувачку" своих авторитетов поставить наравне со Словом Божием. не было таковых и не будет, достойных своей отсебятинкой или комментариями, стать выше Слова Божия. ( имхо)
Quote (Игнатий_Лапкин_(ИгЛа))
Адвентисты бездуховны, бывают весьма взрывоопасны. Но они хорошие.
может быть и так, но у кого покрывало Христос снял с сердца= ушли к Баптистоам ( ЕХБ) а у кого не снято ещё покрывало с сердца: продоложают поклонятся субботе= главному идолу АСД. Бог им судья.
Quote (Alex)
Позиция Михаила понятная и его отношение к ВЗ – вполне определенноё. Но, эта позици далеко НЕНОВА!
моё отношение к ВЗ: Книга 1-е Коринфянам > Глава 10 А это были образыдля нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них,..Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, .. Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли.. Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть... Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения. ..говорю [вам] как рассудительным; сами рассудите о том, что говорю..
Книга 2-е Тимофею > Глава 3 > Стих 16: Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,..
= Мир Вам=
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Сообщение отредактировал Michael - Среда, 03.11.2010, 10:52
Книга Деяния > Глава 15 > Стих 5: Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие (христиане) и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать Закон Моисеев... (Ересь Фарисейская, Закваска Фарисейская: Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 6: Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской..Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского..
а одном из форумов, орошо и правильно сформулированно название подобной темы:
- Евангельская Вера или Ветхий Закон? Третьего не дано!
Полностью соответствует Учению Христа:
Книга К Римлянам > Глава 4 > Стих 14: Если утверждающиеся на (Ветхом) Законе суть наследники, то тщетна (Евангельская) Вера, бездейственно Обетование;
Книга К Галатам > Глава 2 > Стих 19: Законом (Христа) [COLOR="Red"]я умер для (Ветхого) Закона[/COLOR]..
Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 4: Так и вы, братия (Христиане) мои, [COLOR="Red"]умерли для (Ветхого) Закона[/COLOR]: телом Христовым (НЗ), чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 6: (Христиане) но ныне, [COLOR="Red"]умерши для (Ветхого) Закона[/COLOR], которым были связаны, мы освободились от него (Евангелием), чтобы нам служить Богу в обновлении духа (Евангелия) , а не по Ветхой Букве (Ветхого Завета)..
Книга К Римлянам > Глава 3 > Стих 27: Где же то, чем бы хвалиться? - уничтожено.(!!!) Каким законом? [законом ВЗ] дел? Нет, но Законом (Евангельской) Веры. (!!)
Книга К Галатам > Глава 2 > Стих 21: .. если (Ветхим) Законом оправдание, то Христос напрасно умер.(!!)
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 10: а все, утверждающиеся на делах (Ветхого) Закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона...
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 11: А что (Ветхим) Законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно..
Книга К Римлянам > Глава 9 > Стих 32: Почему? потому что [искали] не в (Евангельской) Вере, а в делах (Ветхого) Закона. Ибо преткнулись о камень преткновения (Христа)..
Книга К Римлянам > Глава 10 > Стих 4: потому что конец (Ветхого) Закона -- Христос, к праведности всякого Верующего...
Книга К Евреям > Глава 7 > Стих 12: Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. ( и Христос переменил ВЗ на НЗ)
Книга К Евреям > Глава 7 > Стих 19: ибо (Ветхий) Закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая (Новая) надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу...
Книга К Филиппийцам > Глава 3 > Стих 9: и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от (Ветхого) Закона, но с тою, которая через (Евангельскую) Веру во Христа, с праведностью от Бога по (Евангельской) Вере;..
Книга 1-е Тимофею > Глава 1 > Стих 7: желая быть (Ветхо-Заветними) Законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают...
Книга Иакова > Глава 2 > Стих 10: Кто соблюдает весь (Ветхий) Закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всём (ВЗ)
почему? потому что:
Книга 1-е Тимофею > Глава 1 > Стих 9: зная, что (Ветхий) Закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,... ( их так и тянет на ВЗ, субботство, десятины, обрезание, кошЕр.. )
Книга К Ефесянам > Глава 2 > Стих 15: упразднив вражду Плотию Своею, а (Ветхий) Закон Заповедей-- Учением (Евангелия), дабы из двух создать в Себе Самом одного Нового Человека, устрояя мир,..
Книга К Галатам > Глава 6 > Стих 13: ибо и сами обрезывающиеся (наблюдающие десятины) не соблюдают (Ветхого) Закона, но хотят, чтобы вы обрезывались (приносили десятины), дабы похвалиться в вашей плоти...
Книга К Галатам > Глава 5 > Стих 3: Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (наблюдающему десятины) , что он должен исполнить ВЕСЬ (Ветхий) Закон...
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 13: Христос искупил нас от клятвы (Ветхого) Закона, сделавшись за нас клятвою -- ибо написано..
для чего же тогда был весь Ветхий Закон ???
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 19: Для чего же (Ветхий) Закон? Он дан: - после (!!) - по причине преступлений (!!) , до времени пришествия (НЗ) семени, к которому [относится] обетование, и преподан ...
Книга К Римлянам > Глава 5 > Стих 20: (Ветхий) Закон же, пришел - после (!!) , и таким образом. ..
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 24: Итак (Ветхий) Закон был для нас детоводителем ко Христу,по пришествии же (Евангельской) Веры, мы (Христиане) уже не под [руководством] (Ветхого Завета) детоводителя...
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 15: Что же? станем ли грешить, потому что мы не под (Ветхим) Законом, а под (Евангельской) Благодатью? Никак. (!!)
Книга К Титу > Глава 3 > Стих 9: Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о (Ветхом) Законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 23: Хвалишься (Ветхим) Законом (десятинами?) , а преступлением Закона (Евангелия) бесчестишь Бога?
Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 25: Обрезание (десятины) полезно, если исполняешь (Весь Ветхий) Закон; а если ты преступник Закона, то обрезание (десятины) твое стало необрезанием ( не десятинами)...
Книга К Римлянам > Глава 3 > Стих 28: Ибо мы признаём, что человек (Христианин) оправдывается (Евангельской) Верою, независимо от дел (Ветхого) Закона...
Книга К Римлянам > Глава 10 > Стих 4: потому что конец (Ветхого) Закона -- Христос, к праведности всякого (Христианина) верующего..
Книга Иакова > Глава 2 > Стих 12: Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по (Евангельскому) Закону Свободы...
Книга Иакова > Глава 1 > Стих 25: Но кто вникнет в (Евангельский) Закон совершенный, [закон Евангельской] свободы, и пребудет в Нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии...
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Вы хотите сказать, что если мы читаем НЗ, то присоединять к этому чтению толкования уже не надо?
Надо.
( Вы должны чётко знать границы Узкого Пути Господня и не впадать в крайности)
Весь Ветхий Завет пронизан = НЕ будте идолопоклонниками! не делайте себе идолов ( Образы) и не повергайтесь перед ними, не молитесь им, не лобызайте их и не служите им ( возлагая надежды на них и ожидая чудес)
Если посмотреть, то именно примеры ВЗ и помогают Детям Божиим, не наступать на " грабли " на которые наступал Израильский народ в ВЗ.
Суть человека какова? - он с юности ищет себе Идола! ( или идолов) знаю по себе: вырезал, будучи юношей с досок Образы, вешал на стену...
Но Бог, временно и до времени дал ВЗ, и в НЗ ясно обьясненно= для чего Бог давал ВЗ и по чему и до какого срока.
Но нам то, Христианам, Детям Божиим, у которых внутри тела ( Храмины) Дух Божий, зачем сегодня ВЗ?
а вот зачем: - что бы не были Идолопоклонниками и не повторяли их (ВЗ) ошибок!
.. Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; 2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; 3 и все ели одну и ту же духовную пищу; 4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. 5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. 7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть. 8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. 9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. 10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. 11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. 12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. 13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения.
15 Я говорю [вам] как рассудительным;... ( Предания Апостольские)
Суть смерти Христианина к ВЗ заключается в том, что Невозможно одновременно " усидеть на двух табуретках, стоящих в разных углах комнаты"
Хотя встречаются " перебезжчики" бенгающие с одного угла в другой, пытаясь посидеть то на одной табуретке, то на другой, но таковы Неблагонадёжны для Царствия Божия: - или выбери ВЗ и исполняй на все 100% ( а это Невозможно сегодня, и Евреи это на пальцах любому обьяснят, бо Храма нет и т.д. и т.п., а раз Невозможно испролнять весь ВЗ на все 100% то даже по ВЗ= проклят такой " бегунок" и напрягающийся исполнять ВЗ:
Книга Второзаконие > Глава 27 > Стих 26: Проклят, кто не исполнит слов Закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
... лушайте слова завета сего и скажите мужам Иуды и жителям Иерусалима; 3 и скажи им: так говорит Господь, Бог Израилев: проклят человек, который не послушает слов завета сего, 4 который Я заповедал отцам вашим, когда вывел их из земли Египетской, из железной печи, сказав: `слушайтесь гласа Моего и делайте все, что Я заповедаю вам, --и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом.. ( Иерем 11)
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 10: а все, утверждающиеся на делах (Ветхого) Закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона...
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 13: Христос искупил нас от клятвы (Ветхого) Закона, сделавшись за нас клятвою -- ибо написано..
Поэтому вывод Апостолы давно сделали и скажу коротко своими словами:
- или же выбрать= служить Господу наи все 100% и быть Ему рабом а Он усыновляет таковых или же быть на стороне дьявола - рабом сатане и противником и Богу и Христианам.
Выбор каждый делает сам за себя, и скажу что за все века, никто ничего лучше и яснее не сказал, как это уже сказанно и изложенно в 27 книгах Преданий апостольских.
Выбор и первый свой шаг по Узкому Пути за Господом, советую всякому начать с исполнения одного- единственного стиха с Библии
Галатам 1я глава, восьмой стих.
Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 8: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
( этот стих, чётко определяет границы Узкого Пути Господня и скажу что легко идти по Господнему Пути, потому что Сам Господь и есть Этот Узкий Путь!
Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 6: Иисус сказал ему: Я есмь: - Путь - и Истина - и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня...
Книга Деяния > Глава 4 > Стих 12: ибо нет другого Имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись...
Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 14: потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их...
Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 30: ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Книга От Матфея > Глава 28 > Стих 20: ...уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..
Скажите, за какой ЗАКОН идёт речь в этом фильме? = и призыв КАКОЙ закон исполнять Христианам сегодня, на деле? Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..