Мир Вам Дорогой Гость!
Понедельник, 09.12.2019, 21:21
Главная | Регистрация | Вход | RSS
[ Фото Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам · Общий поиск · RSS подписка ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ольга  
Православный форум Игнатия Лапкина "Во свете Библии" » Вопросы и Ответы » Вопросы по Писанию » Братья и сёстра Иисуса Христа
Братья и сёстра Иисуса Христа
ЮрийДата: Пятница, 14.05.2010, 07:24 | Сообщение # 1
Частый гость
Группа: Пользователь
Вера: православный
Регион: Красноярский
Город: Канск
Сообщений: 31
Награды: 7
Репутация: 60
Статус: Offline
Вопрос

"Даже и в мыслях твоих не злословь царя, и в спальной комнате твоей не злословь богатого; потому что птица небесная может перенести слово [твое], и крылатая - пересказать речь [твою]"
(Еккл.10:20)

Сообщение отредактировал Юрий - Четверг, 02.12.2010, 15:35
 
AdminДата: Пятница, 14.05.2010, 07:37 | Сообщение # 2
Супер главный
Группа: Администратор
Вера: Православный
Страна: Российская Федерация
Сообщений: 1830
Награды: 17
Репутация: 97
Статус: Offline
Как понять?

Quote (Юрий)
что они старшие не от Марии


Матф.18:20 - "ибо, где двое или
трое собраны во имя Моё, там Я
посреди них".
 
Сергей-ПупковДата: Пятница, 25.06.2010, 02:49 | Сообщение # 3
Главный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин. Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 1043
Награды: 8
Репутация: 55
Статус: Offline
Quote (Сергей)
Ведь у Бога были еще дети, так гласит Ветхий Завет

Имена? Где конкретно об этом говорится?


1Иоан.1:7 - "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха"
Моя история обращения ко Христу
 
Сергей-ПупковДата: Пятница, 25.06.2010, 03:34 | Сообщение # 4
Главный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин. Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 1043
Награды: 8
Репутация: 55
Статус: Offline
Ис.7:14 - "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил"
Матф.1:23 - "се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог"
Спросиде"

Юрий, спросите у вашего знакомого пятидесятника: Верите ли вы всему, что написано в Библии? Он скажет: да. Тогда прочтите ему эти места и спросите: вы верите этим местам? Он скажет: да. Спросите: согласно этим местам, может ли дева забеременеть? Он скажет: да. Спросите: это чудо от Бога? Он скажет: да.
Тогда скажите: после того, когда она забеременела, она может остаться девой? Он скажет: да.
Тогда что ей мешает остаться девой, когда она родит?

Матф.1:25 - "и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус"

Были ли знакомы Иосиф и Мария до этого? Да. Значит под словами "не знал" надо понимать нечто иное.

Матф.1:16 - "Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос".

Почему Матфей не написал: Иаков родил Иосифа, Иосиф родил Иисуса? Написано Иисус родился. То есть без Иосифа. А теперь спросите этого пятидесятника. Вот к примеру вы решили обвенчаться. И вдруг видите, что ваша невеста беременная, но вы-то знаете точно, что не знали её. Ваше состояние. А теперь представьте состояние Иосифа. И зачем же он хотел тайно отпустить Марию? Матф.1:19 - "Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее" Он Её любил. А по закону Моисееву он должен был сообщить о Её измене, и Её бы побили камнями за прелюбодеяние.

Матф.1:20-25 - "Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. 22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. 24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, 25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус"

А теперь не мы будем доказывать пятидесятникам, что братья Его это дети Иосифа от первого брака, а пусть этот пятидесятник нам доказывает по Библии, что это дети Марии. Да и зачем нам это надо? А теперь спросите пятидесятника: а на спасение это хоть как-то влияет? Я думаю, что нет. Прости, Господи, если чем согрешил в сих рассуждениях


1Иоан.1:7 - "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха"
Моя история обращения ко Христу
 
НиколайЗлатоустДата: Пятница, 24.09.2010, 18:37 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Quote (Юрий
Частый гость Группа: Пользователь Вера: православный Регион: Красноярский Город: Канск
Сообщений: 54
Награды: 4 + Репутация: 30 ± Замечания: 0%
)

Вопрос задан от пятидесятников. При доказательстве, он публично отречется от сектанства и признает веру еретической.

В Библии сказано о братьях и сестрах Христа, доказать надо в свете Библии, что они старшие не от Марии, что у Христа не было младших братьев и сестер.
...
Они объясняют, разьве могут ходить дети Иосифа от первого брака с Марией, которой гораздо меньше лет чем им. Они , что дети малые?

Взаимопонимание возможно только когда человек истинно разумеет кто есть брат во Христе, отец во Христе, сестра во Христе, матерь во Христе...

Господь Иисус Христос в Библии всех и каждого научил различать ... :

Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома , спрашивают Тебя.
И Отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
И обозрев сидящих вокруг Себя, Говорит: вот матерь Моя и братья Мои:
ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

...
матерь Моя и братья Мои суть слушающие Слово Божие и исполняющие Его.

Только так ученики Его различают кто есть кто... вокруг себя, - и никак по другому,
ибо жизненно важно это разуметь для каждого в их жизнедеятельности и не совершать лжесвидетельств на Ближнего своего:

когда крещенный... принявший постриг... рукоположенный человек... по своим делам словам помышлениям пред Богом НЕ является Христианином:
братом во Христе
сестрой во Христе
матерью во Христе
отцом во Христе
преосвященнийшим во Христе
блаженнейшим во Христе
святейшим во Христе
...
то какую ответственность несут служители приветствующие так друг друга и те
кто говорит без Истины в сердце такие приветствия к таким людям,
как где и когда можно омыть очистить эти страшные грехи против Господа Церкви?

ОТВЕТ:
– каждый такой человек совершил преступление против Духа Святого Животворящего – тяжкий смертный грех:
– мерзость и гнусность они пред Лицем Господа и Воздаяние им от Господа:
ДО исхода души не могут они сами Искупить такой страшный грех, ЭТО можно только в ЦЕРКВИ в Великую Субботу по ходатайству ДРУГОГО в БлагоСловенное время…, если НЕТ - никогда они НЕ войдут в Жизнь Вечную.

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ http://www.kistine1.narod.ru



Сообщение отредактировал НиколайЗлатоуст - Пятница, 24.09.2010, 18:44
 
MichaelДата: Суббота, 25.09.2010, 00:49 | Сообщение # 6
Местный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин Old Believer
Страна: Соединенные Штаты
Регион: Орегон
Город: Хутор
Сообщений: 384
Награды: 4
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (Юрий)
При доказательстве, он публично отречется от сектанства и признает веру еретической
Скажу что этот вопрос, очень тяжёлый и не приводит к миру. Там где он подымается, то идёт разделение на две части= одни за то, что написанно в Слове Божием а другие за то что слышали от других.

Замечу, этот вопрос НЕявляется важным для Спасения ( имхо)
Но раз Вы спросили места с Библии, то вот они:

1) Псалом 68:9 - ( паралель с Иоан. 7:5) сравнить с Псалом 21:23

2) Лука 6:15-16 паралель= Иуда 1:1 Паралель Гал. 1:19-29 и 2:9, паралель Лука 24:10 и Марка 15:40,47 и Матф. 27:56

3) Деян. 1:14, паралель Иоан 7:3-10, Иоан 2:12, Лука 2:12, Лука 8:19-20 и Марк. 6:3-4, Марк 3:31-32, Матф. 13:55-56 и Матф. 12:46-47

( Заранее прошу прощения, это очень больной вопрос и не для всех Good , имхо)
Мир Вам.


Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..

Сообщение отредактировал Michael - Суббота, 25.09.2010, 01:05
 
НиколайЗлатоустДата: Суббота, 25.09.2010, 21:58 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (Юрий)
Для НиколайЗлатоуст - ничего не понял для ответа.

Когда читаешь Евангелие необходимо Слышать что Сказал Иисус Христос..., тогда поймете.

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ http://www.kistine1.narod.ru

 
MichaelДата: Воскресенье, 26.09.2010, 02:26 | Сообщение # 8
Местный
Группа: Пользователь
Вера: Христианин Old Believer
Страна: Соединенные Штаты
Регион: Орегон
Город: Хутор
Сообщений: 384
Награды: 4
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (НиколайЗлатоуст)
Когда читаешь Евангелие необходимо Слышать что Сказал Иисус Христос..., тогда поймете.
Вы наверное вопрос так и не поняли.
Вопрос был об братьях и сёстрах Христа = родных по плоти ( дети одной матери)

= а не об Духовных Братьях и Сёстрах= Христианах. ( это совсем другая тема: кто Вы?, Брат Господу Иисусу Христу или нет?)


Гал. 1:9..кто проповедует вам не то, что вы приняли, да будет анафема./Прит. 10:19 При многословии не миновать греха/ Мтф. 22: 14 возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных..

Сообщение отредактировал Michael - Воскресенье, 26.09.2010, 03:05
 
Олег_ДорошенкоДата: Четверг, 02.12.2010, 14:46 | Сообщение # 9
Новенький
Группа: Пользователь
Вера: православный христианин
Страна: Украина
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
доказать надо в свете Библии, что они старшие

Тогда братья Его сказали Ему: выйди отсюда и пойди в Иудею, чтобы и ученики Твои видели дела, которые Ты делаешь. Ибо никто не делает чего-либо втайне, и ищет сам быть известным. Если Ты творишь такие дела, то яви Себя миру. (Иоан.7:3-4)

Для патриархального традиционного общества немыслимо, чтобы младшие так дерзко и командным тоном говорили со старшим, причём с первенцем.

Quote
не от Марии

не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? (Мф.13:55)

И дальше в том же Евангелии:

между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии, и мать сыновей Зеведеевых. (Мф.27:56)

Очевидно, что речь о тех же Иакове и Иосии, о которых говорилось выше. Мария, мать Иакова в Ин.19:25 названа "сестрой Матери Его Марией Клеоповой". Вероятно двоюродной или сводной или другой близкой родственницей, потому что у родных сестёр вряд ли могут быть одинаковые имена. Тогда Иаков и Иосий - троюродные братья Иисуса. Если бы Симон и Иуда были родными Его братьями, они были бы упомянуты раньше их. Возможно, эти двое - дети Иосифа от первого брака.

Quote
, что у Христа не было младших братьев и сестер.
Братьями названы только эти четверо, другизх не было. То, что не было младших родных сестёр, из Писания показать, видимо невозможно. Пусть Ваши оппоненты показывают, что были. Если о братьях из Писания видно, что они были старшими и не были родныими - почему мы должны считать, что сёстры были родными, а не верить свидетельству Церкви с первых веков, что у Богородицы не было других детей.


Общник я всем боящимся Тебя и хранящим повеления Твои. (Пс.118:63)

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (Ин.17:21)

 
Андрей-ОсиповДата: Четверг, 02.12.2010, 15:30 | Сообщение # 10
Местный
Группа: Пользователь
Вера: православный
Страна: Российская Федерация
Город: Казань
Сообщений: 452
Награды: 5
Репутация: 48
Статус: Offline
Quote (Олег_Дорошенко)
Братьями названы только эти четверо, другизх не было. То, что не было младших родных сестёр, из Писания показать, видимо невозможно. Пусть Ваши оппоненты показывают, что были. Если о братьях из Писания видно, что они были старшими и не были родныими - почему мы должны считать, что сёстры были родными, а не верить свидетельству Церкви с первых веков, что у Богородицы не было других детей.

Браво. Отлично. Особенно это:

Quote (Олег_Дорошенко)
Пусть Ваши оппоненты показывают, что были.

Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ http://www.kistine1.narod.ru

 
Православный форум Игнатия Лапкина "Во свете Библии" » Вопросы и Ответы » Вопросы по Писанию » Братья и сёстра Иисуса Христа
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

;
Статистика Форума
Последние обновленные темы Самые популярные темы Лучшие пользователи Новые пользователи
  • Вопросы Игнатию Тихоновичу, на которые люди ждут ответ (677)
  • Обманывал ли Бог? (101)
  • Фильм "Гибель империи" о распаде СССР (0)
  • Разные материалы (2)
  • Офицер ФСБ сорвал проведение богослужения Свидетелей Иеговы (6)
  • "Россия" против Свидетелей Иеговы (16)
  • Как нужно произносить имя Бога? Иегова или Яхве? (12)
  • Свидетельствую Свидетелям Иеговы... (14)
  • Абсолютное доверие Богу ИЕГОВЕ и святому слову Его (5)
  • Православная деревня (45)
  • Вопросы Игнатию Тихоновичу, на которые люди ждут ответ (3695)
  • Вопросы Игнатию Тихоновичу, на которые люди ждут ответ (677)
  • Современное Православие. Нападки. Агрессоры. (194)
  • Комментарии к видеороликам на ютубе (165)
  • Пупков Сергей Павлович и собаки. (160)
  • 12. О поклонении Ангелам и святым (129)
  • 70 вопросов верующим в Троицу (115)
  • Признаки пришествия Антихриста. ЧИПЫ. Глобализация. (115)
  • Переписка с Соболевым Юрием Игнатия Лапкина (107)
  • Лагерь-стан (105)
  • Игнатий_Лапкин_(ИгЛа)
  • Иулия
  • Admin
  • Ольга
  • Сергей-Пупков
  • VK
  • Андрей-Осипов
  • Michael
  • Игнатий_Лапкин-(ИгЛа)
  • Сергей_К
  • ВАЛЕНТИНА12
  • Еликонида_П
  • Alex
  • Осипов-Андрей
  • Ирина
  • Роман_Долгов
  • Игорь_Дыбунов
  • Vecheslav_Volkov
  • Анна_Оконешникова
  • Игорь_Третьяков
  • Михаил24
  • kuznetsovqqq16
  • Nikolai12
  • Evg
  • Mikhail
  • Ustas1945
  • Савадат
  • Алексей_Карамазов
  • zahar_stoliar
  • World1
  • Книжник
  • BogIFEN
  • mrspuff
  • Koshe4ka
  • Vladimir
  • Даша_Мирная
  • t-rx
  • Алексей_Мельников
  • Юлия12
  • Alvot
  • Счетчик пользователей Пользователи сегодня 13.02.10 07.02.10

    » Зарег. на сайте
    Всего: 917
    Новых за месяц: 5
    Новых за неделю: 3
    Новых вчера: 0
    Новых сегодня: 1
    »
    Игнатий_Лапкин_(ИгЛа), Nikolai12, Михаил24 Положения посетителей форума

    Rambler's Top100 статистика Маранафа: Библия, чат, христианский форум, каталог сайтов. ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU Добавить сайт Украина онлайн НикНок - каталог сайтов Graffiti Decorations(R) Studio (TM) Site Promoter