| Игнатий_Лапкин_(ИгЛа) | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 11:37 | Сообщение # 2133 |
 Супер главный
Группа: Главный Администратор
Вера: Православный христианин
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский
Город: Барнаул
Сообщений: 7670
Награды: 32
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Viikky Olson Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению».
Отец церкви
Святитель Иоанн Златоуст. Против иудеев (Слово 4)
Прошу дать коментарий
Рим.12:20
Итак, если враг твой голоден, накорми его; еслижаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберёшь ему на голову горящие уголья.
Матф.5:43-44Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Яговорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Лук.6:27Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас.
Лук.6:35Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
Вот воля Божия в Новом Завете. Неужели св. Иоанн Златоуст не знал и не говорил ли многократно о том, что закон Божий и закон человеческий - это не одно и то же и не на равных.
Послушание Богу – вот Закон от Всевышнего.
А о чём он сказал – это дело гражданской справедливости. И я за то, чтобы преступников казнили. Как гражданин.
Но у нас поиск не справедливости, а милости Божией и исполнения Его закона – знак любви к Нему.
Закон новозаветный – его нет в природе и в чувствах нашей природы – это закон Духа Святого.
Пс.118:113 – «Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю».
Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ
http://www.kistine1.narod.ru
|
| |
| |
| Пащенко_Владимир | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 21:29 | Сообщение # 2134 |
|
Редкий гость
Группа: Пользователь
Вера: православный христианин
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский край
Город: Барнаул
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата ЦитатаViikky Olson Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению».
Отец церкви
Святитель Иоанн Златоуст. Против иудеев (Слово 4)
Мир вам! Надо приводить слова Златоуста в полном контексте, а то можно посчитать, что Златоуст будто за войну, за убийство христианами, как толкуют сегодняшние попы, смертельно человекоугодничая перед безбожными властями.:
1 том 2 книга: «против иудеев» слово четвёртое.
"ОПЯТЬ,жалкие и несчастнейшие из всех людей, иудеи хотят поститься, и опять нужно оградить стадо Христово. И пастухи, пока не беспокоит их никакой зверь, расположившись под дубом или сосной, играют на свирели, оставляя овец пастись на всей воле; а как приметят приближение волков, бросив свирель, берут в руки
пращу, и, оставив рожок, вооружаются палками и камнями, и, став впереди стада и подняв большой и сильный крик, часто одним этим криком, не делая еще нападения на зверя, прогоняют его. Так и мы, в предшествующие дни услаждаясь, как бы на лугу каком изъяснением Писания, не употребляли ни одного спорного слова, потому что никто не беспокоил нас; а как сегодня, свирепейшие всех волков, иудеи хотят окружить наших овец, то необходимо бороться и ратовать, чтобы ни одна овца не была похищена у нас зверями. И не дивитесь, что мы, еще за десять и более дней
до наступления поста (иудейского), уже вооружаемся и ограждаем ваши души: ведь и трудолюбивые земледельцы, если имеется по близости быстрый поток, опустошающий нивы, не во время дождливой погоды, но еще до этой поры, ограждают и берега (потока), и поднимают насыпи, и проводят канавы, и всячески
укрепляются против него.
Пока он еще тих и маловоден, легко удержать его; но
когда увеличится и весьма быстро понесет воды свои, тогда уже не так легко
останавливать его: вот почему (земледельцы) за долго предупреждают напоры его, придумывая все возможные преграды. Так же поступают, обыкновенно, и воины, и корабельщики, и жнецы. Те, еще до сражения, вычищают и латы, и осматривают
щиты, и заготовляют удила, и кормят лошадей с большим старанием, и все прочее устраивают старательно. И корабельщики, прежде чем спустить корабль в пристань, исправляют и киль, и подновляют бока (корабля), и обтесывают весла, и сшивают
паруса, и упорядочивают все остальные принадлежности корабля. Подобным образом и жнецы, за много дней оттачивают и серпы, и подготовляют гумно, и волов, и телегу, и все прочее, что потребно для жатвы. Да и все люди, известно, заранее делают приготовления к своим занятиям, чтобы, когда настанет время занятий, легко было им сделать дело. Им-то подражая, и мы за много дней вперед ограждаем ваши души, и увещеваем вас бегать от этого нечестивого и беззаконного поста (иудейского).
Не говори мне, что (иудеи) постятся; но докажи то, согласно ли с волей Божьею они это делают; если же нет, то пост их - беззаконнее всякого пьянства.
Должно не на дела их только смотреть, но исследовать и причину дел.
Что бывает по воле Божьей, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто
даже совершит убийство по воле Божьей, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божьей, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не
сами по себе, но по Божьему о них определению.
2. И чтобы удостовериться тебе в справедливости этого, выслушай вот что. Некогда Ахав, взяв в плен одного сирийского царя, вопреки воле Божьей сохранил ему жизнь, посадил его вместе с собой (на колесницу) и отпустил с великой честью. Затем один
пророк, пришедши к ближнему своему, сказал: "по слову Господа бей меня: но этот человек не захотел бить его; и сказал ему: за то, что ты не слушаешь гласа Господня, убьет тебя лев, когда пойдешь от меня.
Он пошел от него; и лев, встретив его, убил его. И нашел он другого человека, и сказал: бей меня: этот человек бил его до того, что изранил" лицо его (3 Цар. 20:35-37).
Чтоможет быть страннее этого? Поразивший пророка остался цел, а пощадивший - наказан: знай же, что, когда Бог повелевает, тогда не должно рассуждать о свойстве самого дела, но только повиноваться. И вот, чтобы первый (ближний) не пощадил пророка из уважения к нему, пророк не просто сказал ему "бей меня",
но: "по слову Господа", то есть, Бог повелел,ни о чем больше не спрашивай; царь предписал закон, уважь достоинство
повелевшего, и повинуйся со всей готовностью. Но тот не послушался, за что и
потерпел тяжкое наказание, и своим несчастьем вразумляет потомков повиноваться и покоряться всему, что ни повелит Бог. Потом, когда второй поразил и поранил пророка, этот обвязал голову свою полотном, прикрыл глаза и сделал так, чтобы
его не узнали.
А для чего он сделал это? Он хотел обличить царя и произнести
над ним суд за спасение сирийского царя. Так как царь был нечестив и ненавидел пророков, то чтобы, увидев его, не прогнал с глаз, а, прогнав, не остался без исправления, пророк прикрывает и свое лицо и рассказ о самом деле, дабы иметь возможность
говорить (с царем) и получить от него сознание в том, в чем хотелось (пророку).
И вот, когда царь проходил мимо, пророк закричал к нему и сказал:"раб твой ходил на сражение, и вот человек подвел ко мне человека, и сказал: стереги этого человека; если его не станет, твоя душа будет за его душу, или ты должен будешь отвесить талант серебра. Когда раб твой занялся теми и другими делами,
его не стало; и сказал ему царь израильский: таков тебе и приговор, ты сам решил. Он тотчас снял покрывало с глаз своих, и узнал его царь, что он из пророков. И сказал ему: так говорит Господь: за то, что ты выпустил из руки твоих человека, заклятого Мной, душа твоя будет вместо его души, народ твой
вместо его народа" (3 Цар. 20:39-42).
Смотри, как не только Бог, но и люди судят одинаково, - обращая внимание не на свойство дел, но на их цель и причины. Вот и царь говорит пророку: ты сам себе судья передо мной, ты совершил
убийство. Ты, говорит, человекоубийца, потому что отпустил неприятеля. Вот для чего пророк и покрыл себя покрывалом и потребовал суда как бы по чужому делу, чтобы царь произнес правильное решение; - что и случилось. Ибо, когда царь
произнес над ним суд, пророк сняв покрывало, сказал: "за то, что ты выпустил из руки твоих человека, заклятого Мной, душа твоя будет вместо его души, народ твой вместо его народа". Видишь, как (Ахав) осужден за человеколюбие, и какое наказание потерпел за пощаду? Он сохранил жизнь (врагу), и - наказан; а другой совершил убийство, и - заслужил похвалу.
Вот Финеес в одно мгновение совершил два убийства, умертвил мужа и жену, и почтен священством: так он руку свою не только не осквернил кровью, но еще сделал более чистой. Итак, видя, что бивший пророка остается цел, а не бивший погибает, что пощадивший наказывается, а не пощадивший похваляется, во всех
случаях старайся узнать прежде волю Божью, а не свойство самого дела, и, что найдешь согласным с ней, то только и одобряй."
Пащ
|
| |
| |
| Игнатий_Лапкин_(ИгЛа) | Дата: Вторник, 20.01.2015, 06:36 | Сообщение # 2135 |
|
Супер главный
Группа: Главный Администратор
Вера: Православный христианин
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский
Город: Барнаул
Сообщений: 7670
Награды: 32
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Михаил_С (  ) Уважаемый Игнатий Тихонович, хотелось бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу:
В 1-11 стихах главы 8 Евангелия от Иоанна рассказывается история о женщине,взятой за прелюбодеяние.
На мой взгляд, это очень сильный момент, в том числе и в понимание чем Божья Любовь отличается от кармы: Христос не накладывает на блудницу никакой епитимьи,не требует искупления. Он лишь говорит: "Иди и впредь не греши".
Однако, ни у Иоанна Златоуста,ни у Феофилакта Болгарского нет комментариев на эту историю."Сему евангелию, зачалу 28, толкование не пишется"
У кого-то из протестантстких проповедников я встречал даже соображения, что эти стихи - поздняя вставка.
Но, если даже допустить,что стихи могли быть вставлены после Златоуста, то уж во времена Феофилакта они точно должны были быть включены в текст Писания.
Что Вы думаете по этому поводу?
ИгЛа: Церкви еще не было на земле, потому и не было канонов церковных – это понятно и без доказательств.
Потому и отсылать к законуеще не бывшему – нелогично.
И Господь Христос Сам исцелял и поднимал паралитиков, умерших воскрешал.
Настаивать же на этом и перелагать на сегодня – тоже не научены тому.
Ссылаться на обещание рая разбойнику и по этой причине отрицать крещение и Таинства Церкви – к чему тогда придём?
Разовое действие и оно не поставлено в закон.
Пс.118:113 – «Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю».
Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ
http://www.kistine1.narod.ru
|
| |
| |
| Игнатий_Лапкин_(ИгЛа) | Дата: Вторник, 20.01.2015, 08:54 | Сообщение # 2136 |
|
Супер главный
Группа: Главный Администратор
Вера: Православный христианин
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский
Город: Барнаул
Сообщений: 7670
Награды: 32
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Уважаемый Игнатий Тихонович, хотелось бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу:
В 1-11 стихах главы 8 Евангелия от Иоанна рассказывается история о женщине,взятой за прелюбодеяние.
На мой взгляд, это очень сильный момент, в том числе и в понимание чем Божья Любовь отличается от кармы: Христос не накладывает на блудницу никакой епитимьи,не требует искупления. Он лишь говорит: "Иди и впредь не греши".
Однако, ни у Иоанна Златоуста,ни у Феофилакта Болгарского нет комментариев на эту историю."Сему евангелию, зачалу 28, толкование не пишется"
У кого-то из протестантстких проповедников я встречал даже соображения, что эти стихи - поздняя вставка.
Но, если даже допустить,что стихи могли быть вставлены после Златоуста, то уж во времена Феофилакта они точно должны были быть включены в текст Писания.
Что Вы думаете по этому поводу?
ИгЛа: Церкви еще не было на земле, потому и не было каноновцерковных – это понятно и без доказательств.
Потому и отсылать к законуеще не бывшему – нелогично.
И Господь Христос Сам исцелял и поднимал паралитиков, умерших воскрешал,Настаивать же на этом и перелагать на сегодня – тоже не научены тому.
Ссылаться на обещание раяразбойнику и по этой причине отрицать крещение и Таинства Церкви – к чему тогда
придём? Разовое действие и оно не поставлено в закон.
Пс.118:113 – «Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю».
Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ
http://www.kistine1.narod.ru
|
| |
| |
| Игнатий_Лапкин_(ИгЛа) | Дата: Вторник, 20.01.2015, 17:24 | Сообщение # 2138 |
|
Супер главный
Группа: Главный Администратор
Вера: Православный христианин
Страна: Российская Федерация
Регион: Алтайский
Город: Барнаул
Сообщений: 7670
Награды: 32
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Михаил_С ( ) А где, именно в Новом Завете, говорится о необходимости именно "искупления" грехов?
Человеческий не [для того]
пришел, чтобы Ему служили,
но чтобы послужить и отдать
душу Свою для искупления
многих.
2. Мар.10:45 Ибо и Сын
Человеческий не для того
пришел, чтобы Ему служили,
но чтобы послужить и отдать
душу Свою для искупления
многих.
3. 1Пет.1:18 зная, что не
тленным серебром или золотом
искуплены вы от суетной
жизни, преданной вам от отцов,
4. 2Пет.2:1 Были и лжепророки
в народе, как и у вас будут
лжеучители, которые введут
пагубные ереси и, отвергаясь
искупившего их Господа,
навлекут сами на себя скорую
погибель.
5. Рим.3:24 получая оправдание
даром, по благодати Его,
искуплением во Христе Иисусе,
6. Рим.8:23 и не только [она],
но и мы сами, имея начаток
Духа, и мы в себе стенаем,
ожидая усыновления,
искупления тела нашего.
7. 1Кор.1:30 От Него и вы во
Христе Иисусе, Который
сделался для нас премудростью
от Бога, праведностью и
освящением и искуплением,
8. Гал.3:13 Христос искупил
нас от клятвы закона,
сделавшись за нас клятвою -
ибо написано: проклят всяк,
висящий на древе, -
9. Гал.4:5 чтобы искупить
подзаконных, дабы нам
получить усыновление.
10. Еф.1:7 в Котором мы имеем
искупление Кровию Его,
прощение грехов, по богатству
благодати Его,
11. Еф.1:14 Который есть залог
наследия нашего, для
искупления удела [Его], в
похвалу славы Его.
12. Еф.4:30 И не оскорбляйте
Святаго Духа Божия, Которым
вы запечатлены в день
искупления.
13. Кол.1:14 в Котором мы
имеем искупление Кровию Его
и прощение грехов,
14. 1Тим.2:6 предавший Себя
для искупления всех. [Таково
было] в свое время
свидетельство,
15. Евр.9:12 и не с кровью
козлов и тельцов, но со Своею
Кровию, однажды вошел во
святилище и приобрел вечное
искупление.
16. Евр.9:15 И потому Он есть
ходатай нового завета, дабы
вследствие смерти [Его],
бывшей для искупления от
преступлений, сделанных в
первом завете, призванные к
вечному наследию получили
обетованное.
17. Откр.5:9 И поют новую
песнь, говоря: достоин Ты
взять книгу и снять с нее
печати, ибо Ты был заклан, и
Кровию Своею искупил нас
Богу из всякого колена и
языка, и народа и племени,
18. Откр.14:3 Они поют как бы
новую песнь пред престолом и
пред четырьмя животными и
старцами; и никто не мог
научиться сей песни, кроме сих
ста сорока четырех тысяч,
искупленных от земли.
19. Откр.14:4 Это те, которые
не осквернились с женами, ибо
они девственники; это те,
которые следуют за Агнцем,
куда бы Он ни пошел. Они
искуплены из людей, как
первенцу Богу и Агнцу,
Пс.118:113 – «Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю».
Более подробную информацию вы можете получить ЗДЕСЬ
http://www.kistine1.narod.ru
|
| |
| |
| VK | Дата: Четверг, 22.01.2015, 08:18 | Сообщение # 2139 |
 Главный
Группа: Администратор
Вера: Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Москва
Город: Москва
Сообщений: 876
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| o.Павел ⎝☦⎠ Островский
г.Красногорск
Ну это ведь ужасно так говорить, Игнатий!
Я про ваши слова, сказанные на 6.30, что, дескать, священники не возрождены Духом Святым, что они мертвые; и потому что у них только "корысть и трусость".
И вам протестант, который собирается стать православным, отвечает: "Ну да. Я так в принципе и думал".
Супер просто!
С самого начала возможного православного пути у этого человека зарядить осуждение к православному духовенству.
Нас и так очень любят грязью поливать, так еще и миссионеры жарку добавляют.
И ведь понятно, что есть разные священники - хорошие и плохие, активные и не активные, одаренные и не очень; но нельзя вот так вот говорить не утвержденному в Истине человеку.
И потом, что значит не возрождены Духом Святым?
То есть не крещенные? Значит и не священники получается?
Значит всех кого крестили до этого (неважно как) - все также не крещены?
Сообщения с социальных сетей "В контакте" и "Одноклассники" и ютуб канал
|
| |
| |
| VK | Дата: Четверг, 22.01.2015, 08:26 | Сообщение # 2140 |
|
Главный
Группа: Администратор
Вера: Православный
Страна: Российская Федерация
Регион: Москва
Город: Москва
Сообщений: 876
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| o.Павел ⎝☦⎠ Островский
г.Красногорск
Слава Иисусу Христу!
Дорогой Игнатий, случайно натолкнулся на ютуб на некоторые видео вашей общины.
Ну не все, конечно, нравится - это, наверное, и невозможно, чтобы все нравилось.
Но вот возник вопрос: когда смотрел как занимаются благовестием на улице двое ваших сотрудников, то заметил одну странную вещь для себя. Они, когда спрашивали женщину на улице, крещена ли она или нет, то, услышав ответ, что крещена не погружением, а поливанием, сказали ей, что она НЕ крещена на самом деле.
Как вы сами к этому относитесь? И правда считаете, что надо "перекрещивать" человека?
Спаси Христос.
Сообщения с социальных сетей "В контакте" и "Одноклассники" и ютуб канал
|
| |
| |
Всего: 990 
Новых за месяц: 1 
Добавить сайт
